Бек Ереси

[Survivor]

А у Красных Скорпионов библиарий есть?

[Демиург]

Блэк Темплары вроде без библиариев обходятся успешно.

Не без навигаторов, ха.

[Суперпух]

А у Красных Скорпионов библиарий есть?

Есть.

[Suvar]

Орден, специально заточенный на борьбу с демонами, внезапно целиком состоит из псайкеров (ну не считая их могильщиков).

Забавно, кстати. Была тема про космодесантника-парию, все дружно осудили эту ересь.

А потом АБД чик! - и появляются мортиции СР. Слишком "вкусная" это идея.

Из той же серии: ордена "на посылках" Инквизиции и Механикумов.

[Altag]

Один орден из тысячи? Ну, ок.

Да хоть один из миллиона. Что это, принципиально, меняет? Без либров в 40к можно воевать, и воевать вполне успешно.

А у Красных Скорпионов библиарий есть?

Да.

Хотя стоит отметить, что он не уроженец Заэбуса, а был принесён в дар ордену ещё младенцем.

[MoonPhoenix]

Да хоть один из миллиона. Что это, принципиально, меняет? Без либров в 40к можно воевать, и воевать вполне успешно.

Это показывает то, что без либров в 40к могу воевать и воевать вполне успешно ТОЛЬКО БТ. У остальных как-то не получается.

Хотя еще есть Сестры Битвы, но подавляющее большинство организаций использует боевых псайкеров и уж абсолютно все вспомогательных (астропаты, навигаторы)

Изменено 8 мая, 2016 пользователем MoonPhoenix

[Дарт Йорикус]

Тут проблема даже не в том, что воевать как-то не получается, а в том, что чувствовать Хаос как-то не получается. Если бы Император не тупил и открыл примархам хотя бы часть проблемы, тем более, если бы Император не запрещал библиариус, то, скажем, предательства Детей Императора просто не произошло бы. Почувствовали бы Хаос библы, да и меча в демоне. Там, блин, даже первый капитан, вовсе не являвшийся псайкером, почувствовал, что с мечом что-то не так. Если бы были специально обученные псайкеры - поняли бы.

[HeHaBucTb]

Ну скажем, тот же Ультран узрел демона в мече в самый последний момент.

Но тут другое. В 30к совсем не как в 40к. Тут отнюдь не спамят на каждой планете "Хаос для чайников без регистрации и смс". Тот хаос который мы знаем нало было еще создать. И его создавали по кирпичикам в течении всего КП. Собирали данные, подводили теоретическую базу, опробывали на практике, а вот потом провели межгалактическую презентацию. А вот уж потом, когда имперцы увидели воочию все аспекты этого занимательного явления на своей шкуре, они в полной мере осознали что такое хаос и как с ним бороться.

Ничего этого у доересных библюков не будет, они просто не знают что именно искать. И как.

И да, не надо повторять ошибку всех альтернативщиков - противник то совсем не идиот и тоже может подстраиваться под новые условия.

Изменено 8 мая, 2016 пользователем Неуловимый Джо

[Marid]

Подозреваю, что Темплары не единственные из тысячи, что библов не юзает, но ситуации это меняет, библы полезны.

И да, в общем и целом, псайкеры в Империуме либо топливо астрономикона, либо вне закона. Остальные (санкционированные псайкеры, библы, астропаты) - от силы несколько процентов от общего числа.

Изменено 8 мая, 2016 пользователем Кот из Йелло

[WiZz]

Но тут другое. В 30к совсем не как в 40к. Тут отнюдь не спамят на каждой планете "Хаос для чайников без регистрации и смс". Тот хаос который мы знаем нало было еще создать. И его создавали по кирпичикам в течении всего КП. Собирали данные, подводили теоретическую базу, опробывали на практике, а вот потом провели межгалактическую презентацию. А вот уж потом, когда имперцы увидели воочию все аспекты этого занимательного явления на своей шкуре, они в полной мере осознали что такое хаос и как с ним бороться.

Ничего этого у доересных библюков не будет, они просто не знают что именно искать. И как.

Неверно. Аурейская технократия, например, прекрасно знала, что такое Хаос и на что он способен. Плюс, как-то не верится, что на Терре за всю историю войн Раздора вот совсем не было скораптившихся псайкеров. Даже псайкерские войны были. Так что Император прекрасно знал, что почем. Другое дело, что тактика "скрывать всё" - ущербная сама по себе. Возможно, кто-то из авторов ГВ потрудится объяснит почему, хотя вряд ли...

[Knijnik]

Библиарии Шрамов знали о якши и о том, что они прячутся в варпе.

Другое дело, что все серьезные демоны с началом ВКП заныкались по темным углам и сидели тихо. А рассказать Легионам и Примархам о серьезных демонах и не предъявить их было бы похоже на детскую страшилку. А обычная "одержимость варпом" не вызывала опасений и была известна всем. Этакий профессиональный риск навигаторов, астропатов и прочих. Об этом знали все в верхушке Легионов. Потому и Никейский Собор был принят нормально многими. Обезопасить своих же бойцов от подобного, почему нет?

[HeHaBucTb]

Не аурейская технократия, а те кто Мегарахнидов спеленал. Миров где не только знали но и могли показать меньше чем пальцев на одной руке. А счет миров в галактике идет на миллионы.

Так псайкеры были известной проблемой - о них еще Локен говорил с Гором после Шепчущих Вершин. Толку то.

Так я о том-же. Четверка может нагонять-разгонять варп штормы. Приказать своим миньонам держаться подальше от возможных демонстраторов вообще не проблема. И придется тогда импи самому вместо магнуса паутину ломать, для наглядной демонстрации. :D

[LND]

Аурейская технократия не знала о Хаосе, цивилизация интерексов знала о нём. И считала посланцев Империума агентами Хаоса.

[HeHaBucTb]

Причем не сама по себе а от кинебрахов ЕМНИП.

[RedFurioso]

В HH-6 есть Чёрный Щит-химера из "Gerasene Host", неизвестного происхождения. Так вот Gerasene - это местечко, где Иисус изгнал из человека демонов (тех самых, которые "имя мне легион"). И у него на наплечнике здоровенная буква L. Это так Альфа развлекается, что ли?

[brRibbotaim]

Я думаю, кто это придумал сам не знает, чьё у них геносемя.

[Ozimandia]

Кстати, будь библиарии у Сынов Гора, не было бы и самой Ереси. Морнивалю не пришлось бы тащить батю в Храм Змеи, а значит, Эреб не сумел бы промыть ему мозги в Варпе. Вместо этого душу Гора искал бы в полном составе его библиариум, а им бы и Магнус подсобил дистанционно. Так что недоверие Легионов к псайкерам их же и погубило в конечном итоге.

[Knijnik]

Библиарии Магнуса в полном составе нежно обнимались с демонами всех расцветок и видов еще во времена ВКП. Где гарантии, что библи СГ не баловались бы этим и не потащили бы Гора первыми на Давин? Единственные кто понимал, что в варпе не все радужно, это Провидцы Бури, но кто их услышал на Никее?

Изменено 12 мая, 2016 пользователем Knijnik

[Ozimandia]

Хранители Тысячи Сынов были для них безвредны - не корраптили, и не пытались вселиться. Да и неужели Импи мог не знать об этом? Скорее всего знал, иначе Аримана и Амона линчевали бы на Никейском Соборе, как только Папка почуял бы Аэтпио и прочих киперов.

А гарантии в том, что библиарии обычно намного адекватнее своих собратьев. Вон и Ангрона из всего его Легиона именно библы пытались спасти от демоничества.

[मैत्रेय]

Хранители Тысячи Сынов были для них безвредны - не корраптили

Ну да. А доспех к тому же Арвиде прирос просто так, сам по себе, а вовсе не от варпа. Правда-правда!

гарантии в том, что библиарии обычно намного адекватнее своих собратьев. Вон и Ангрона из всего его Легиона именно библы пытались спасти от демоничества.

Между смертью от разжижения мозга и демоничеством выбрать для примарха смерть — это вот адекватность? Таких адекватов надо превентивно перерабатывать в сервиторов.

[RedFurioso]

Между смертью от разжижения мозга и демоничеством выбрать для примарха смерть — это вот адекватность? Таких адекватов надо превентивно перерабатывать в сервиторов.

Да, это адекватность. Или лучше превратить примарха в невменяемую десятиметровую тварь с рогами? Ну окей. Только кому от этого будет лучше, хотелось бы знать.

[Monique]

Да, это адекватность. Или лучше превратить примарха в невменяемую десятиметровую тварь с рогами? Ну окей. Только кому от этого будет лучше, хотелось бы знать.

Что лучше - невменяемое умирающее трёхметровое чудовище или невменяемое бессмертное десятиметровое чудовище? В плане адекватности Ангрон практически не изменился

[Анчар]

Да, это адекватность. Или лучше превратить примарха в невменяемую десятиметровую тварь с рогами? Ну окей. Только кому от этого будет лучше, хотелось бы знать.

Как кому - Ангрону.

[Дарт Йорикус]

Лучше - дохлое трёхметровое чудовище, откинувшее копыта, после чего гвозди в мозги забивать уже никому не надо.

[Monique]

Кстати, а из примархов-демонов можно добывать геносемя, как из обычных примархов?