Бек Ереси

[Кардинал Бухарис]

Вроде как да(по крайне мере на лексе написано что в м32 их уже нет). Ну и кинул он Кабал.

В "Старой Земле" известных именных кабалистов пришил Эльдрад Ультран сотоварищи.

[Brother Stephanius]

Кстати, а какие книжки читать чтобы почитать про Джона, Кабал и Олла Петерсона? Там было что-то новое за последние 2 года?

[SleepingShaman]

Кстати, а какие книжки читать чтобы почитать про Джона, Кабал и Олла Петерсона? Там было что-то новое за последние 2 года?

Perpetuals (Grammaticus, Alivia, Oll)

Legion

Know No Fear

Athame

Unmarked

Vulkan Lives

Vengeful Spirit

Wolf Mother

The Unremembered Empire

Old Earth

Old Wounds, New Scars

Perpetual

The Cabal

LEGION

Feat of Iron

Deliverance Lost

Vulkan Lives

The Unremembered Empire

Old Earth

https://sites.google.com/site/tymellsheresy/legion-timelines

[Brother Stephanius]

Спасибо, похоже что все переведенное я уже прочитал)

[SleepingShaman]

Кончилось тем, что не зная что с ними делать их всех решили убить. Зачем вводили вечных и кабал непонятно.

[Xaxas]

Кончилось тем, что не зная что с ними делать их всех решили убить. Зачем вводили вечных и кабал непонятно.

Показать историю Войны в Небесах на минималках.

[Кардинал Бухарис]

Кончилось тем, что не зная что с ними делать их всех решили убить. Зачем вводили вечных и кабал непонятно.

Ну как раз понятно более-менее.

Чтобы написать по ереси 50+ книг, надо высасывать сюжет из пальца.

А значит вводить новых действующих лиц вроде кабала, медузона и прочего уныния.

А ближе к Осаде Терры эти сущности, которых наплодили сверх меры, надо было утилизировать, чтобы книги не напоминали совсем уж винегрет.

[SleepingShaman]

Ужать можно 54 книги вполовину точно. Нам надо узнать что было в системе Истваан, Калт, Сигнус и тд. Мотивации и приквел к осаде. Мулек накидать. А получили сериал типа Друзей.

Еще миллиард рассказов. Артбук нулевых неужели было сложно переложить подробнее и все?

Мочат остатки, закрывают дыры, делают новые. Осада все таки поменьше будет, хотя и там можно пографоманить. Что делал тот марин 60 слева у 3 стены, которого отметил сам Хорус.

Изменено 7 декабря, 2019 пользователем SleepingShaman

[Кардинал Бухарис]

Можно ужать.

Можно было вообще написать 10 божественно-шедевральных книг вместо вот этого вот всего.

Но БЛ тоже хочет кушать ;)

[SleepingShaman]

Не спорю. Без гайда вообще не ясно как это читать. Многие тексты вносят ничего. Другие тоже болтер порно.

[sdifi]

А зачем сжимать? Прочтите спойлеры и всё. Если бы не было всего этого, то все бы сказали:"что это за ересь Гора, пук какой то". Мне тоже многое не нравиться: "Талларн" даже начинать не хочу, "Рабы тьмы" начинал раза 4 и дальше первой главы не ушел, "Алый король"(при этом "Повелитель Просперо" мне отлично зашёл, но я его дочитал) ужасная тягомотина. Они хотя бы хоть как то легионы раскрыли и их примархов(да в основном все не очень). Когда начинаешь сравнивать книги ереси с Аббой/Фабий/Талос/Хонсу/Мардук/Ариман/Кхарн/Люций(не всё читал, м.б. кого то забыл. Это только хаосисты, про лоялов больше пишут.), то по ереси не так уж и много книг.

[Ozimandia]

А зачем сжимать?

Просто по Ереси написано очень много, но очень мало написано по делу. Чудовищное нагромождение второстепенных и третьестепенных персонажей, побочных сюжетных линий и локальных историй могло бы сработать, пиши серию один автор, достаточно талантливый, чтобы уложить всё это многословие в единый сюжет, однако Ересь - проект с множеством авторов, которые хотя и консультируются друг с другом, но всё же каждый развивает свою историю. В результате, Ересь банально развалилась на бесчисленные тупиковые ветки, как с теми же Вечными.

[SleepingShaman]

Талларн хороший. ИГ против ЖВ. 54 много. убираем антологии, где - вы почитайте как омегон подозревает или как лоргар думу думает. Или какого герольда сангвиния. это кто, а хз

С ого что читал понравились. Калт, Талларн. Марс, войну в паутине, волков. Пролистал линию альфы и вечных. Вообщем читать это с 1 книги ноулайф. По гайду разбивал. Не думал, что это артбук The Horus Heresy: Collected Visions, станет сененом.

Не читал ни антологии, ни драмы. Потому что это сериал. Сенен вархаммера. Филлеров тут много чтобы эфир забить.

54 книги. в них 20 новелл, 66 рассказов. 45 аудиодрам. Еще примархи.

Еще в конце этим загнаться предлагают.

The Black Legion Series - Aaron Dembski-Bowden

The Night Lords Trilogy - Aaron Dembski-Bowden

Parting Of The Ways - Chris Wraight

War of The Fang Anthology - Chris Wraight

Sons of Wrath - Andy Smillie

Pandorax - C.Z. Dunn

Dust - Graham McNeill

Ultramarines Series - Graham McNeill

Iron Warriors Series - Graham McNeill

The Ahriman Series - John French

The 'Lords of Caliban Trilogy - Gav Thorpe

Holder of The Keys - Gav Thorpe

Kharn: Eater of Worlds - Anthony Reynolds

The Beast Arises Series - Various authors

Взято отсюда https://warhammer40k.fandom.com/wiki/The_Ho...Heresy_(Novels)

[Дарт Зеддикус]

Можно было вообще написать 10 божественно-шедевральных книг вместо вот этого вот всего.

Что-то я сомневаюсь что авторы работающие в Ереси Хоруса в состоянии написать "божественно-шедевральные книги" и тем более 10 штук. Крепкие, добротные произведения - да, но шедевры... Не по Сеньке шапка.

[Expert_Bob]

"1"

Ну как раз понятно более-менее.
Чтобы написать по ереси 50+ книг, надо высасывать сюжет из пальца.
А значит вводить новых действующих лиц вроде кабала, медузона и прочего уныния.

А ближе к Осаде Терры эти сущности, которых наплодили сверх меры, надо было утилизировать, чтобы книги не напоминали совсем уж винегрет.

Можно ужать.

Можно было вообще написать 10 божественно-шедевральных книг вместо вот этого вот всего.
Но БЛ тоже хочет кушать ;)

Кабал это бек и часть предательства Альфы
Медузон это арка ЖР
Если ты все ужмешь, то найдется куча народа который закидает за такое какахами, потому что будет очень много открытых вопросов о том что ты вырежешь.
И опять таки да, у тебя не будет персонажей чья смерть будет цеплять. У тебя будут гибнуть одни ноунеймы, а герои с первых книг будут жить. В итоге получишь опять какаху в лицо.
Вот по приколу напиши Ересь хотя бы в 20 книг и выложи на обсуждение на форжике и глянь как тебя пропоносят. Да хотя бы краткое содержание этих 20 книг.
Мое мнение: Ересь можно было бы написать лучше, но на это ушло бы гораздо больше времени и написание стоило бы дороже. Урезать количество книг я не стал бы, подобная масштабная легенда должна быть рассказана с таким же масштабом и в подробностях.
Кто-то может пропустить половину книг как SleepingShaman или как Marid и ему подобные читать по спойлерам, но не надо потом ныть и гореть о того что чего-то не понятно.

"2"

Что-то я сомневаюсь что авторы работающие в Ереси Хоруса в состоянии написать "божественно-шедевральные книги" и тем более 10 штук. Крепкие, добротные произведения - да, но шедевры... Не по Сеньке шапка.

А ты не сомневайся, просто попробуй как они писать в год по три книги, ну или сидеть голодным и не писать ничего.
У некоторых из авторов есть очень сильные книги для книг которые пишуться под заказ. Ведь это не тоже самое когда ты волен писать о чем тебе хочется и должен закончить тогда когда тебе скажут. А муза знаете ли это та еще сучка.

"3"

Кончилось тем, что не зная что с ними делать их всех решили убить. Зачем вводили вечных и кабал непонятно.

Развязка истории Вечных обещена была на конец Осады, но некоторые трясут головой и с негодованием задаются вопросом ЗАЧЕМ ?

54 книги. в них 25 новелл, 66 рассказов. 45 аудиодрам.

Если честно я не понимаю зачем вообще читать то, что так сложно заходит ? Это напоминает тех людей которые проматывают половину фильма, а смотрят только сцены драк или секаса.

[SleepingShaman]

По аркам читаю. Пропускаю легионы, что мне неинтересны и что прочел еще давно и что можно прочесть у форжи. Читаю ересь перед осадой. По заверению авторов они писали цикл осады толпой разом, а не по телефону.

Ладно, перечитаю арку Вулкана и Молех, чтобы понять зачем вводят то се.

Вообще начал читать заново ересь имеено после Легиона, гдн хоть что появилось вне мочилова качков. Что прочту про жр и разбитых. Как они грустять о папке и лелеят месть? Вулкана без линии кабала вообще уныло читать, если со стороны пришел.

Калт, Молех и Талларн пока самые по мне лучшие арки сериала. Про нс хорошая арка, про марс и паутину.

Вся тема в том, что читать это онгоином горячка, особенно будучи не фанатом качков. Вообще без марса, вечных и тд это было бы очередным болтерпорно.

Кино не люблю, аналогия плохая.

Ересть это сенен, в нее вкатиться можно в любом виде. С середины, с начала, с конца.

Прочел арку Лемана Русса в ереси и понял почему его зовут жопошником. Впервые в жизни решение сам принял и потерял легион.

Фулгрим удод. Уже писал. Не смогли Сыны Сабазия головушку вправить.Эх.

Мулька с Фаросом смешная. Приманили рой.

"1"

Кабал это бек и часть предательства Альфы

Медузон это арка ЖР

Если ты все ужмешь, то найдется куча народа который закидает за такое какахами, потому что будет очень много открытых вопросов о том что ты вырежешь.

И опять таки да, у тебя не будет персонажей чья смерть будет цеплять. У тебя будут гибнуть одни ноунеймы, а герои с первых книг будут жить. В итоге получишь опять какаху в лицо.

Вот по приколу напиши Ересь хотя бы в 20 книг и выложи на обсуждение на форжике и глянь как тебя пропоносят. Да хотя бы краткое содержание этих 20 книг.

Мое мнение: Ересь можно было бы написать лучше, но на это ушло бы гораздо больше времени и написание стоило бы дороже. Урезать количество книг я не стал бы, подобная масштабная легенда должна быть рассказана с таким же масштабом и в подробностях.

Кто-то может пропустить половину книг как SleepingShaman или как Marid и ему подобные читать по спойлерам, но не надо потом ныть и гореть о того что чего-то не понятно.

"2"

А ты не сомневайся, просто попробуй как они писать в год по три книги, ну или сидеть голодным и не писать ничего.

У некоторых из авторов есть очень сильные книги для книг которые пишуться под заказ. Ведь это не тоже самое когда ты волен писать о чем тебе хочется и должен закончить тогда когда тебе скажут. А муза знаете ли это та еще сучка.

Развязка истории Вечных обещена была на конец Осады, но некоторые трясут головой и с негодованием задаются вопросом ЗАЧЕМ ?

Если честно я не понимаю зачем вообще читать то, что так сложно заходит ? Это напоминает тех людей которые проматывают половину фильма, а смотрят только сцены драк или секаса.

40 книг из 52 это драки и секас качков.

Альфа. В 7 книге дэни показал почему альфа предала режим. Тема с агентами и генополком хорошая. Дальше полновес уже к концу. Раскоыватььбудут в осаде. Дени пришёл, вписал вечных и ушел свои опусы писать, а вы тут пока пишмте своё. Чеоез 12 книг приду с адб калт писать.

Старую Землю читал по диагонали, так как вулкан неинтересен. Еще эта книга выполняет редакторскую задачу линии закрывать. Нааалено в ней всякого.

Прочел 7 книг форжи. Выделил интересные лично мне легионы и стороны и по гайду читал. Потерял немного. Серия ереси от серии битвы качков 40к отличается мало.

Изменено 9 декабря, 2019 пользователем Locke
Скрытый мат

[Дарт Зеддикус]

А ты не сомневайся, просто попробуй как они писать в год по три книги, ну или сидеть голодным и не писать ничего.

У некоторых из авторов есть очень сильные книги для книг которые пишуться под заказ. Ведь это не тоже самое когда ты волен писать о чем тебе хочется и должен закончить тогда когда тебе скажут. А муза знаете ли это та еще сучка.

Да я, собственно, о том же. В тех условиях в которых они работают, сложно ожидать от них шедевральных книг. Когда нет свободы творчества и в наличии жёсткие сроки, написать шедевр вряд ли получится. К тому же, сами писатели Чорной библиотеки это скорее, добротные, качественные ремесленники, чем гении пера. Но я рад буду ошибиться, если, вдруг, кто-то из них выдаст книгу уровня Князя Света Роджера Желязны.

Если что, я не являюсь хейтером и меня вполне устраивает та продукцию, которую печатают Чорные библиотекари. Не устраивала бы - не читал бы.

[Nimbar]

Извиняюсь, если спрашиваю не там, но в каких книгах и где можно прочитать про битву Лемана Русса и Магнуса Красного?

[Дарт Зеддикус]

в каких книгах и где можно прочитать про битву Лемана Русса и Магнуса Красного?

"Тысяча Сынов" Грэм Макнилл

[Ozimandia]

Импи вообще возможно было по кайфу в "999 м40" и то что сейчас творит Жиля.

Шаг 1: заключаем сделку с Четвёркой и получаем невероятное могущество.

Шаг 2: выпиливаем все религии, не связанные с Хаосом.

Шаг 3: убеждаем человечество, что никаких извечных ужасов в Варпе нет, просто варп-ксеносы какие-то, а так нет в мире иных сил, окромя света и гравитации.

Шаг 4: старательно взращиваем девять предателей, которые будут служить Губительным Силам и ничего не делаем, чтобы их остановить.

Шаг 5: героически жертвуем собой во имя Человечества, навсегда становясь божеством в глазах людей.

Шаг 6: десять тысяч лет кормимся гекатомбами из псайкеров и молитвами триллиардов людей, формируя в Варпе зародыш нового бога.

Итог: Галактика пылает в огне вечной войны, бесчисленные триллиарды хуманов намаливают себе Бога-Императора, потому как без его помощи с Хаосом не справиться, хаоситы делают за Импи всю грязную работу с психическим пробуждением человечества, а сам Импи сидит довольный и копит силы для перерождения в качестве полноценного Пятого Бога. Just as planned!

[gerr_A.Mauzer]

Да что-то оно как-то не особо пыщ, за десять-то лет тыщ. Первые трое на меньшей кормовой базе раскачались за меньшие сроки.

[Xaxas]

Да что-то оно как-то не особо пыщ, за десять-то лет тыщ. Первые трое на меньшей кормовой базе раскачались за меньшие сроки.

В варпе нет времени. Все раскачиваются на одинаковой кормовой базе. А вот проявляются в реальности в то время, в какое захотят/смогут. Оттого и такой разброс, по времени проявления в материуме.

[gerr_A.Mauzer]

Что ж тогда Божественный Импи и прочие демонпринцы не машут ручками самое себе атеистам в 30к? :D

Практически все те варповы твари не могли бы иметь место ДО того, как в реалспейсе появились [массы] породивших их обладателей мозгов. Т.е., что бы там черти не свистели, какое-никакое время у них в Чертистане есть, более-менее синхронное с Гринвичем.

Кхорн-Тзинч-Нургл вылупились в неолите и до матёрых дьяволов раскачались ещё до ТЭТ, если мне память не изменяет. И "ныне" поддерживаются в здравом уме и твёрдой памяти сильно меньшей целенаправленной паствой, чем Импи. Говорят, Бох - ненастоящий! =)

[Ozimandia]

Практически все те варповы твари не могли бы иметь место ДО того, как в реалспейсе появились [массы] породивших их обладателей мозгов. Т.е., что бы там черти не свистели, какое-никакое время у них в Чертистане есть, более-менее синхронное с Гринвичем.

В Варпе нет времени. В противном случае, бессмысленными стали бы варп-прыжки и невозможными путешествия во времени. Для богов и демонов все события происходят прямо сейчас, для них не существует прошлого или будущего в силу самой природы Варпа, где попросту нет таких понятий.

Кхорн-Тзинч-Нургл вылупились в неолите и до матёрых дьяволов раскачались ещё до ТЭТ, если мне память не изменяет.

Троица старших богов появилась после Войны в Небесах как минимум, Слаанеш вылупилось в ходе Падения Эльдар, что не помешало ему участвовать в сотворении Бе'Лакора за много миллионов лет до того.

И "ныне" поддерживаются в здравом уме и твёрдой памяти сильно меньшей целенаправленной паствой, чем Импи. Говорят, Бох - ненастоящий! =)

Четвёрке, в отличие от Импи, паства особо и не нужна. Кхорн может кормиться с любой войны. Берсерк рубит направо и налево имперцев - хорошо, имперцы рубят направо и налево врагов человечества - тоже замечательно. Главное, чтобы рубили. Нургла кормят болезни и неважно, кто болеет и чем. Тзинчу угодны любые хитропланы и перемены, особенно те, что теоретически направлены против него. Слаанеш без комментариев, его кормят практически все живые существа в Галактике, кроме сервиторов. Толпы верующих - это, конечно, приятно, но необязательно. Четвёрка преспокойно существовала до Ереси, когда ей поклонялись 3,5 культиста. Короче говоря, чтобы кормить Четвёрку, необязательно её любить, активно поддерживать или вообще знать о её существовании. Главное нужные эмоции испытывать, а уж в Варпе они непременно отразятся и поступят адресату. У Импи же другая ситуация - он не кормится какой-то конкретной эмоцией, он подпитывается верой человечества в своё существование. Что требует организованного культа и тотального фанатизма. Когда он воплотится в Пятого, нужда в этом отпадёт, но покамест и такие костыли сойдут.

[gerr_A.Mauzer]

Допустим, убедительно.

У Импи же другая ситуация - он не кормится какой-то конкретной эмоцией, он подпитывается верой человечества в своё существование.

Ну так направленная и подогреваемая всеми правдами-неправдами, всеми попами и комиссарами вера в Космического Владимира Ильича Есуса, ещё и вкладываемая в изначально разумное существо эпических талантов, ИМХО, должна бы работать эффективнее простых спинномозговых брызг во все стороны. Типа как удары топора в одно место подтачивают берёзку быстрее и вернее, чем беспорядочные техасские размахивания.

Когда он воплотится в Пятого, нужда в этом отпадёт

А это-то каким образом? И что он будет жрат тогда, любые... кхм, возвышенные надежды, что ли? Поклоны кому угодно, от Деда Мороза до пророка Моххамеда?