Бек Ереси

[Marid]

Так или иначе, про них читал только про отдельные банды- осколки. Неужто жр так и не объединились за несколько лет ереси?

В какой-то из книг Форджы объяснялись причины, типа у ЖР была сложная командная и организационная структура, где многое было завязано на Манусе. На И5 погиб поимарх и верхушка легиона, прилетевшие позже были рассеяны, плюс общая неразбериха и все такое. Плюс психологический момент - смерть Мануса по ним сильно ударила, многие вообще начали сомневаться в его принципах, действовать ли им по его заветам или нет - типа упомянутых ЖР с ключами Хель, которые действуя по принципу "раз Мануса нет - значит все можно!" использовали запрещенные лично Феррусом еретические технологии. И в итоге, кто в лес, кто по дрова - кто с Медузоном, кто на Терру рвет, кто на Медузе собирается, кто сам по себе, а кто-то, если верить Форже, вообще к Гору подался.

Расскажи подробней про предателей воронов, откуда они взялись? И что за пиратский флот который Коракс изгнал ?

Ну Коракс, после того как принял командование над легионом, самых отмороженных терран сослал на окраину галактики, и одна из таких групп, как началась Ересь, на радостях послали всех - стали пиратами, начали грабить&убивать и лоялистов и мятежников.

А предатели - у Воронов, кажется (?), ложи были, и фанатевшие по Гору терране - только их очень мало осталось, после того как их перед Ересью на убой пустили. Так что изменники среди них могли быть, но ИМХО, в небольшом количестве.

А можно по подробнее о том что примархи должны были на другие планеты упасть? Для меня инфа новая...

Эмм, кажется Магнус такое упоминал, не? Типа Хан и Фулгрим могли мирами "поменяться". Имхо, это возможно такая отсылка к Ереси Дорна, с Ханом-слаанешитом, правда там они на своих планетах были

Кстати, напомните, то что работорговцы нашли Ангрона ослабевшим после боя с эльдар это официально или фанатские выдумки?

В "Предателе" описывалось

Изменено 17 ноября, 2016 пользователем Marid

[Knijnik]

Так ИК и КА тоже были побитые, в сигнусе и фолле(если я не ощибаюсь то ИК только за перелёт в фолл отдали 1/9 легиона).

Ну Фолл дорого обошелся и ЖВ. Так что тут еще минус для Гора, у которого осадный легион потерпел поражение. А что до КА, то Гор не мог знать о размерах потерь далеко не маленького Легиона, так что гораздо выгоднее было учитывать его как полноценный. Безопасней.

[Ozimandia]

Ведь перед ним Тронный Мир в котором укрепляются Имперские Кулаки.

Которые тоже понесли значительные потери при Фолле из-за безумного отступления Поллукса и вынуждены были оттягивать часть сил на подавление мятежа на Марсе. После Исстваана V, если разобраться, лоялисты могли действовать только диверсионными атаками, вроде отправки партии Локена или ассасинов. И приди Гор даже с ослабленными пятью легионами к Терре, она бы пала. Вместо этого он зачем-то ждал окончания побочным кампаний и соединения с остальными силами, допустим тем самым создание Империум Секундус.

при том что в спину будут дышать два полнокровных лояльных Легиона (Кровавые Ангелы и Белые Шрамы)

От КА планировалось избавиться на Сигнусе, а БШ должны были перейти на сторону Гора, по планам мятежников. И у них бы получилось, не выложи Магнус Хану весь расклад на Просперо, и не организуй Шибан сопротивление ложе.

и еще непонятно насколько сильно пострадали Волки и как быстро они очухаются и так же прибудут к Терре.

Волки после Просперо и Алаксеса перестали существовать как значимая военная сила. Дошло до того, что в "Мстительном Духе" Русс собирается лично проникнуть на флагман Гора аки камикадзе и завалить Магистра Войны.

[Locke]

Горус понимал, что с наскока Терру не взять. Нужны линии снабжения, надежная инфраструктура войны. Вот и расползлись трейторы по галактике, захватывать ключевые миры.

[Ozimandia]

Горус понимал, что с наскока Терру не взять. Нужны линии снабжения, надежная инфраструктура войны.

Это, конечно, верно, но каждый день промедления давал лоялистам время на организацию обороны. Прямой прыжок к Терре сразу после Исстваана V мог бы решить исход Ереси в пользу Гора. Как, впрочем, и циклонная бомбардировка Исстваана V могла принести быструю и бескровную победу лоялистам. Но ведь тогда бы не было Ереси, да.

К тому же, Легионы меньше зависимы от инфраструктуры и линий снабжения, чем другие войска. БШ годами воевали в Чондаксе без связи с Империумом, Альфы самостоятельно действовали на галактической окраине. Амуницию, технику и снаряжение производят прямо на кора[эх жаль]х-фабриках, запасы топлива тоже можно пополнять самостоятельно, любой флот Астартес - совершенно автономная единица, не зависящая от каналов поставок.

[Survivor]

И такие высаживаются трейторы

Выходит Император из дворца

И они бухаются на колени

Надо было пропитаться соком варпа, обмазаться его сладким хлебушком, охаосеть в общем. Это во первых. Поэтому - Молех

Во вторых, контроль Гора над легионами не абсолютен, при малейшей возможности их несёт то в лес то по дрова. Просил ли Гор Фулгрима и Петурбадо лезть в Око Ужаса? А на Талларн?

В третьих, если не отбирать планеты, сорганизовавшиеся лоялисты похоронят легионы предателей в 5+ скаме. Поэтому - Тёмное приведение к Согласию

[RedFurioso]

А кто-то может объяснить, с какого перепугу у Железных Рук появилась идея отрезать себе мясные руки и ставить металлические? Сам Феррус был против же (и явно их к этому не подначивал). Просто хочется посмотреть в глаза тому безумцу, которому первым пришло в голову гениальное "О-о, какие у моего примарха блестящие руки! Я тоже себе такие хочу, но как? А поставлю я себе бионику! Есть две здоровых руки? Ну и что!". Ну бред же. Одно дело - протезирование в результате несчастных случаев, совсем другое - самокалечение. С учётом очень жёстких формальных отношений внутри Легиона, даже странно, как ему по голове не надавали, чтобы вся дурь вышла.

[Торбо]

А кто-то может объяснить, с какого перепугу у Железных Рук появилась идея отрезать себе мясные руки и ставить металлические?

Перфекционизм Ферруса + жестокая межклановая конкуренция + упоротость по сверхэффективности + широчайший доступ к технологиям + тотальная нетерпимость к любой слабости. Плоть выдерживает объективно меньше чем металл.

Изменено 17 ноября, 2016 пользователем torbo

[Ozimandia]

Надо было пропитаться соком варпа, обмазаться его сладким хлебушком, охаосеть в общем.

Об этом мечтал Лоргар, а не Гор. Ему нужна была власть, Богов он рассматривал как партнёров, а не как господ. К тому же, охаосение крайне негативно сказалось на боеспособности Легионов. Вон ДИ вообще в неорганизованную толпу извращенцев превратились, Эреб своими кулстори Гора задолбал, давиниты охренели и ажно на самого Малогарста замахнулись. Короче, не слишком полезен оказался хлебушек.

Поэтому - Молех

А что Молех? На Молех можно было в первую очередь лететь, а от него прямо к Терре.

Во вторых, контроль Гора над легионами не абсолютен, при малейшей возможности их несёт то в лес то по дрова.

Верно, и потому чем дольше затягивается кампания, тем они борзее.

В третьих, если не отбирать планеты, сорганизовавшиеся лоялисты похоронят легионы предателей в 5+ скаме.

И что простые хуманзы могут сделать Легионес Астартес?

[Corvinvs]

Ну судя по намекам из карахадонов, те сами напросились.

А разве кархи уже вышли в печать?

[WhD]

А разве кархи уже вышли в печать?

нет, но была здоровая простыня ответов от автора, где мельком затронули эту тему

Изменено 17 ноября, 2016 пользователем WhD

[Survivor]

что простые хуманзы могут сделать Легионес Астартес?

Ну, это самое, убить, вот... Если их правильно организовать и вооружить

[Midas]

1.ЖР не только руки себе привинчивали.их легион изначально был аки неостановимый танк,монолитный,с манусом во главе. На всякие нежности типа "восстановление после ранения " всем был плевать. Орк вырвал глаз? Вставил моноколь и снова в бой.

2.

Итак, даже опуская остальные войска мы имеем примерно 1/3 легиона ЖР Коракса и недобитков.и их должна остановить ОДНА рота Марра? Ну ок... единственное, что они как эмиссары Гора наверное могут действовать как инквизиция, реквезировать любые силы , лояльные трейторам

3.

Как тут уже правильно сказали, дело было не только в том чтобы взять Терру рашем.её ещё нужно потом удержать, создать тёмный империум

Изменено 17 ноября, 2016 пользователем Kriegor

[brRibbotaim]

Представь, что рукой(бионической) сможешь ломать камни, отражать пули, ломать броню танков. Сколько людей на Земле отказались бы от такого 90 из 100? Ну вот остальные 10 Железные Руки)

[Ozimandia]

Ну, это самое, убить, вот... Если их правильно организовать и вооружить

Что-то в ВКП ни у кого не получилось. И на Терре во время Объединительных как-то не срослось.

[Survivor]

А вот если бы они следовали Кодексу так же как Марней Август Калгар, то у них бы вышло

[Monique]

2.

Итак, даже опуская остальные войска мы имеем примерно 1/3 легиона ЖР Коракса и недобитков.и их должна остановить ОДНА рота Марра? Ну ок... единственное, что они как эмиссары Гора наверное могут действовать как инквизиция, реквезировать любые силы , лояльные трейторам

Марр просто их убивал. День за днём. Месяц за месяцем. Год за годом. Пока остальные гнались за славой, Марр скромно выполнял свою работу.

Только когда Медузона заменил Альфарий и стал виден истинный масштаб проблемы, Гор расщедрился.

[Kem]

вэйт, "лояльная" альфа?

[RedFurioso]

Только когда Медузона заменил Альфарий и стал виден истинный масштаб проблемы, Гор расщедрился.

Но настоящий Альфарий за Хоруса? Если да, то зачем он организовал на него покушение на Двелле?

Про бионику Железных Рук - на Кальдере эльдары лёгким движением руки отключили им все импланты, легионеры там валялись как брёвна, ничего не могли сделать. Даже странно, что такое произошло впервые за 200 лет ВКП - любой ЭМИ-импульс и всё, финита ля комедия.

[Monique]

Но настоящий Альфарий за Хоруса? Если да, то зачем он организовал на него покушение на Двелле?

По той же причине, по которой взорвал статуи на Терре: ПРОСТО ПОТОМУ, ЧТО МОГ В)

[Анчар]

Что-то в ВКП ни у кого не получилось. И на Терре во время Объединительных как-то не срослось.

А, точняк, маринад же никогда не нес потери, когда приводил мир к "согласию"

[Monique]

А, точняк, маринад же никогда не нес потери, когда приводил мир к "согласию"

ИНКАЛАДИОН

Н

К

А

Л

А

Д

И

О

Н

[Locke]

Да в вообще в бэке Солярной Ауксилии тьма тьмущая студеных былин о том, как простые (ладно, илитные) человеки нагибали морячков.

[Knijnik]

А что Молех? На Молех можно было в первую очередь лететь, а от него прямо к Терре.

И что простые хуманзы могут сделать Легионес Астартес?

Уже при подлете к Молеху было известно, что 1000 Сынов вышла из игры. Волки потрепаны, но выжили как единый Легион. БШ остались лояльны уже начали войну в тылу трейторов, КА избежали ловушки на Сигнусе и обошлись там "малой кровью". Так что выбор у Гора небогатый. Только планомерное раздувание войны.

хумансы это не только куча скама в 5+. Это еще и флот, ВВС, танковые армии (привет Талларан, на котором до нового бэка только люди воевали против ЖВ ). Кроме того неизвестна верность многочисленных Рыцарских Домов, полунезависимых Миров-Кузниц с их манипулами скитариев и титанами (Марс доказал что больше половины механиков класть хотели на Генерал-фабрикатора). При "резком рывке" к Терре, Гор вполне могу получить удар в спину не только от КА и БШ, но и от этих сил. А это ой как немало.

Изменено 18 ноября, 2016 пользователем Knijnik

[Survivor]

привет Талларан, на котором до нового бэка только люди воевали против ЖВ

По новому бэку там были люди и маленькая горстка товарищей из разбитых легионов. Принципиально это мало что меняет.

Хотел отметить что мне художественное описание Талларна понравилось. Разбомбленные ядрён батоном титаны, которые заводятся обратно и продолжают драку, Золотой Флот который глядя на этот бардак просто превращает всю орбиту в рой горящих обломков, вот это всё

Марс доказал что больше половины механиков класть хотели на Генерал-фабрикатора

Где ж там, прошу прощения, больше половины?

После выпуска скрапкода там лояльные кузни по пальцам руки пересчитать можно было.