Бек Ереси

[Ozimandia]

И вульфенов.

У вульфенов есть серьёзный недостаток - это дикие животные, от которых пользы столько же, сколько и вреда.

[HeHaBucTb]

Это если их в неправильную сторону направить. На Просперо направили как-раз таки в правильную. ^_^

[Ozimandia]

В честной битве один на один они грозный противник разве что для Саламандр или Гвардии Ворона.

Не надо обижать воронят и ящериков. ГВ не полезут с Волками в открытый бой, а запутают их в серии диверсионных атак, пока те не выдохнутся. А против тяжеловооружённых Саламандр любимая волчья тактика "беги и бей топором" превращается в самоубийство. Да и тех же тысячников Волки превозмогли только благодаря эффекту внезапности, самоустранению Магнуса, перерождению плоти и ошибке капитана Фаэля, случайно взорвавшего половину оборонительного рубежа и "Канис Вертекс" с храмом Пирридов. В общем, у них на руках были все карты, и то они понесли чудовищные потери. Это, наверное, единственный легион, который в 40к стал более тру, чем в ВКП.

На Просперо направили как-раз таки в правильную. ^_^

Ну, в общем-то да, но вульфенов выпустили только под конец, когда всё уже было решено. Вообще, эффективнее всего ИМХО забрасывать их за линию фронта, чтобы они там на коммуникациях шуровали и резервные части резали, но волчки до такого не додумались.

Изменено 18 мая, 2016 пользователем Ozimandia

[HeHaBucTb]

У волчков есть секретное комбо - уронить что-нибудь тяжелое на башку. :D

[Ozimandia]

У волчков есть секретное комбо - уронить что-нибудь тяжелое на башку. :D

По-моему, их самое главное оружие - вой. :D Пока противник пытается осознать сам факт существования подобных фриков, волковолки уже преодолевают дистанцию до цели.

[Анчар]

Про супа-псяка легион численностью в 1к тельняшек это влажные фантазии.

В 10к. И это не фантизии, а вполне обоснованная надежда, Макнил никуда не делася и -еситомом не назначен

[Эскил]

Ну, в общем-то да, но вульфенов выпустили только под конец, когда всё уже было решено.

Да вроде были, другое дело, что главным героям ТС они не попадались.

"Раскрывающийся текст"

Между ними и вокруг них мелькали темные силуэты, бегущие по только что проложенным дорогам в горнило битвы. Они были похожи на волков или, по крайней мере, на тени волков. Я не уверен, что они были там на самом деле или возникли только в моем воображении. В клубящейся пелене дыма возможны всякие иллюзии.

[MachineHammer]

И выйдет Инферно. И будут там волки воплощением шикарности, возгорится на морже. И будет там Русс да майти, да бест и да канинг, завоевашим почти столько же планет как Хорус и Жиля вместо взятые - запылает ярче. И окажется что ТС не такие круты как о них думают и вообще, да будет пламя гореть вечно. И превратится сменится Mona Del Rey на что-то скандинавкое, да будет фешкен спейс вульфс.

Серьезно народ я понимаю что волки не вызывают особых симпатий, но если почитать местных иногда создается впечатления что весь легион с Руссом включительно могли запинать гроты

Да и тех же тысячников Волки превозмогли только благодаря эффекту внезапности, самоустранению Магнуса, перерождению плоти и ошибке капитана Фаэля, случайно взорвавшего половину оборонительного рубежа и "Канис Вертекс" с храмом Пирридов.

А то что тысяники как ни как были в обороне, типа не в счет?

Изменено 18 мая, 2016 пользователем MachineHammer

[brRibbotaim]

В 30к нападающие терпят тоже больше урона, чем защитники(что мы и увидим при гибели Калибана в 22 веке нашего летосчисления)

[ANF]

оборонятся они стали и смогли тока в столице. где ткар и ариман лично гнали остатки в арсенал за болтерами и арморами.

это столица. что не очень была приспособлена к боям. это был культурный центр по маку, а не крепость в стиле олимпии.

тс из говна и свиста сделали еле еле периметр обороны с их трофейным титуном и стягивали офигевающие остатки гвардоты. покуда волки всюду высаживались не теряя ни минуты. атакуй волки перту\дорна\горуса - леман бы вообще был размотан. но ждем нового бека

Изменено 18 мая, 2016 пользователем ANF

[Ozimandia]

А то что тысяники как ни как были в обороне, типа не в счет?

Они оборонялись, но нормальных оборонительных рубежей у них не было и быть не могло. В Тизке не были ни крепостей, ни фортов, ни бункеров, только жилые кварталы, дворцы и парки. У ТС не было времени рыть окопы, ставить ДОТы, закладывать мины и вешать колючую проволоку. Они уступали противнику численно, причём в несколько раз. То, что при таких вводных Волки потеряли почти две трети легиона свидетельствует как об их слабости, так и о силе ТС. Иные выводы как-то не напрашиваются.

[RedFurioso]

Это не слабость, это лобовой бросок на несколько тысяч псайкеров разных классов. В такой мясорубке странно, что вообще кто-то выжил.

[ANF]

я думаю там и пол тыщи псайкеров нет

которых надо было привезти на терру. жаль батрухт импи так и не показали на русса пока он лазал в паутине :D

если это сразу после давина - это все равно злостное ослушание приказа

Изменено 18 мая, 2016 пользователем ANF

[Ozimandia]

Это не слабость, это лобовой бросок на несколько тысяч псайкеров разных классов.

Идиотизм - это тоже слабость. То, что волки не знали другой тактики, кроме лобового броска, их проблемы.

К тому же, псайкеры не были готовы к братоубийству ни морально, ни тактически, примарх самоустранился, лидер Атенейцев погиб, прикрытия с воздуха не было.

[HeHaBucTb]

Альфа у нас любила всякими извращениями страдать, смотрели на нее очень косо.

Изменено 18 мая, 2016 пользователем Неуловимый Джо

[Legatus]

В честной битве один на один они грозный противник разве что для Саламандр или Гвардии Ворона.

Про ГВ думать надо, но тяжелая пехота Саламандр и пирокласты достойно встретят и вульфенов. Плюс очень много доработанного оружия и брони. Вулкан же потенциально один из сильнейших бойцов Империума, и как оказалось - бессмертный.

отважных и честных сыновей

Сам ультраболельщик, но считаю, что сыновьями Робаут их стал называть после Калта, когда погибли десятки тысяч легионеров. До того, создается впечатление, они были для него больше солдатами. Да, Жиллиман их берег, был справедлив, не разбрасывался жизнями, составлял толковые планы, продвигал талантливых офицеров, если надо сам вел их в бой. Возможно к верхушке легиона (Гейдж, Долор и др.) относился как к доверенным друзьям и компаньонам, [ну уж нет]одясь над ними и в тоже время приблизив (отдаленно напоминает взаимоотношения многозвездного генерала 20-21 вв. и его начштаба, у которого на 1-2 звезды на погонах меньше). Но вот факт массовой гибели воинов вместе с другими причинами что-то сдвинули у него в душе, а потому Жиллиман вспомнил о своем отцовстве. Либо так просто стали писать авторы, но ведь этим можно объяснить любую фразу любой книги, не так ли?

Шутишь? :)

Лишь отчасти. Я также честно пытался найти возможную альтернативу, но не единожды получил от форумчан однозначный ответ. Так тому и быть :)

Иные выводы как-то не напрашиваются.

Бои в других частях планеты, где Волки могли нарваться на бронетехнику, м.б. даже титаны (только не надо меня спрашивать откуда они там взялись и когда успели подготовиться к бою), либо понести там потери на высадке от ПВО объектов (ну не подавили их из космоса). Магия опять же - помножим на два, а то и 5 раз количество убитых колдовством КВ. Или вдруг окажется что личные демоны ТС Волков порвали. Ну а как на деле - подождем что напишут.

Изменено 18 мая, 2016 пользователем Legatus

[Дарт Йорикус]

В 10к. И это не фантизии, а вполне обоснованная надежда...

Твоя надежда давно вмерла. Книги БЛ переиздают и переписывают, приводя в соответствие.

[Ozimandia]

Бои в других частях планеты, где Волки могди нарваться на бронетехнику,

Так кроме Тизки городов на Просперо не упомяналось. Хотя мне всегда казалось сомнительным, что два миллиарда человек могли жить в одном городе, да ещё и не улье. Но рапторы держали купол только над Городом Света, так что ТС в других регионах просто попали бы под орбитальный удар, плюс всё командование и элитные части [ну уж нет]одились в столице и изолированные группы вряд ли смогли оказать достойное сопротивление.

м.б. даже титаны (только не надо меня спрашивать откуда они там взялись и когда успели подготовиться к бою),

Не, титаны-то были, в количестве одной штуки. Правда в свете новой инфы про Аркадию их могло оказаться и побольше. Но тут уж, как ни крути, придётся ждать Инферно.

либо понести там потери на высадке от ПВО объектов (ну не подавили их из космоса).

Систем ПВО в Тизке, такое чувство, не было вообще. Или они были интегрированы с орбитальной обороной и Магнус их отключил. В любом случае, десантные отряды волков первое сопротивление встретили только на земле от штурмовых сапёров Гвардии Шпилей.

Магия опять же - помножим на два, а то и 5 раз количество убитых колдовством КВ. Или вдруг окажется что личные демоны ТС Волков порвали.

Магия, разумеется, сыграла главную роль. Собственно, именно благодаря ей ТС не погибли в первые же минуты боя. Ну а Хранители в сражениях не участвовали, поскольку были демонами/духами познания, а не битвы.

Альфа у нас любила всякими извращениями страдать, смотрели на нее очень косо.

Ну, не обязательно же как альфы строить планы внутри планов обмазанные планами. Ультра и ДИ тоже вполне себе тактически подкованными были, да и большинство легионов тоже. КВ можно сравнить разве что с упорышами Морта, угоревшими по Первой Мировой, и наверное поэтому прущими строем на пулемёты и тяжёлое оружие, да с берсеркерами Ангрона. Но у тех хоть оправдание в виде гвоздей мясника есть.

Изменено 18 мая, 2016 пользователем Ozimandia

[Legatus]

Ну а Хранители в сражениях не участвовали, поскольку были демонами/духами познания, а не битвы.

По книге некоторые ведь из под контроля вышли. А у них чего не хватало для битвы - свирепости, сил, умений, или просто "настроек" на битву? ("Тысяча Сыновей" лежит на полке, но пролистал с пятое на десятое, читать только буду :- . В "Сожжении Просперо" ничего такого не было. Потому и спрашиваю).

Изменено 18 мая, 2016 пользователем Legatus

[Monique]

Ну а Хранители в сражениях не участвовали, поскольку были демонами/духами познания, а не битвы.

Тутеларии - самые обычные демоны Тзинча. Гира (тутеларий Хайона) сражается очень даже неплохо.

[Анчар]

я думаю там и пол тыщи псайкеров нет

Ну, у ТС сквады стандартная десяточка. Каждым отделением командует псяка.

Если по макнилу то псяк минимум тысяча, это без учета всяких сквадов полностью состоящих из псяк. Если по новым слухам, то их минимум 5к.

Тутеларии - самые обычные демоны Тзинча. Гира (тутеларий Хайона) сражается очень даже неплохо.

Так онаж вроде одержимец, не?

Да и хранители же были в варпе, они как поддержка соркам были. На прямую учавствовать в битве не могли. Не воплощенные они были

Изменено 18 мая, 2016 пользователем Ancharis

[Дарт Йорикус]

Да, мы все помним, как они не участвовали в битве, подрывая капитанов Тысячи Сынов. Бум!

[Анчар]

Да, мы все помним, как они не участвовали в битве, подрывая капитанов Тысячи Сынов. Бум!

Я и говорю - не на прямую. Демоны - главная опасность псайкеров и для этого им не нужно быть воплощенными

[Mmrgl]

Да и хранители же были в варпе, они как поддержка соркам были. На прямую учавствовать в битве не могли. Не воплощенные они были

Хранительница Хайона вроде порвала Волка в реале или я плохо помню?

[Анчар]

Я если честно сам плохо помню, но мне всегда казалось что она в волка вселилась, а уже поом развлекалась