[HH-27] Unremembered Empire

[Хелбрехт]

Кто же тогда Гулиман, которым вытер пол Кор Фаэрон?

Ну вот, ещё один "внимательный читатель"... Если кому-то и охота заниматься абсолютно бессмысленным сравнением кто из примархов в чём сильнее, и кто кого нагнул, то вы хоть в равных условиях сравнивайте. Вообще-то смешно сравнивать хтх бои примархов между собой и атаку магией. В хтх Жиля порвал мощного старика за один удар. Вот и всё.

В конце концов, есть же статы форджи, понятное дело что они относительно условны и нет смысла высчитывать, кто и с какой вероятностью кого нагнёт. Но там хотя бы видно, кто сильнее, как рукопашниик, кто физически сильнее, кто быстрее, кто толще и etc...

Но лично меня больше всего печалит, когда люди банально не видят о чём вообще ситуация. Например, одни радостно вопят оло-ло Жилю чуть не убил недоастаретс, игнорируя что речь идёт о мегаколдуне переполненном силой варпа, другие проклинают Абнетта за то, что не подсунул в помощь Кору титанчика с плазмой - вот пальнул бы он пару раз по Жиле, тогда норм, тогда всё в порядке :) . Там вообще эпизод не об этом - Абнетт же прямо показал о чём идёт речь проводя сравнение Жиля - КФ, горус - Эреб. Он прямо показывает, что оказавшись в ситуации, когда выбирать приходится между позорной смертью и предательством, один слегка поколебавшись предаёт, а другой не колеблясь остаётся верным. Это же на поверхности лежит, а видят три луча смерти и вырванное сердце...

По этому параметру он вчистую проигрывает Фуле.

Это был сарказм... Хотя, думаю тебе скоро объяснят, что у Кёрза есть "аура шикарности", а Фуля просто [гомосек]аз. Что в принципе верно, да :) .

[cougar]

Неудачник, потому что

1) Трижды огреб от Полукса

2) Дважды огреб от Корсвейна

3) Располосован Львом два раза

...

4) И даже от Жиллимана огреб

5) Ну и от Вулкана наполучал, причитая

А уж в его смерти нет вообще ничего славного.

Но позирует хорошо, да.

1) Огреб, это получил три царапины?

2) Это когда сабж пару секунд повисел на его спине и улетел в стену?

3) Один из этих раз Лев имел разбитый череп и плащ из крови?

4) Царапину на морде? (Ангрон улыбнулся).

5) Наполучал в итоге убив Вулкана, который правда в режиме god mode. Причитаний не помню, ругань помню.

Керз своей смертью был вполне удовлетворен, за славой он вроде не гонялся. Висеть в стазисе, конечно более славно.

Хелбрехт

Я как раз против двойных стандартов. Поэтому сравнивать предательство Гора, "под Анафемом" и непредательство Жилимана, у которого сначала спалили Калт, потом отпинали молниями, а потом предложили дружбу, это немного не в ту степь ;)

Изменено 14 октября, 2013 пользователем cougar

[Monique]

Конрад - не самый сильный боец, его достоинство - ПОТРЯСАЮЩАЯ живучесть.

Первый бой с Вулканом: под ударами молота превращён в отбивную - очухался.

Первый бой со Львом: дважды пронзён мечами насквозь, минимум один перелом хребта - очухался.

Второй бой со Львом: 11 ранений, каждого из которых хватило бы, чтобы убить астартес. 39 клинических смертей - очухался.

Третий бой со Львом: ?

Бой с Полуксом: 2-3 ранения.

Бой с Гуйлиманом и Львом: 2 ранения.

Бой с Волками: 1 ранение.

Второй бой с Вулканом: избит, но очухался.

* * *

Вулкана насмерть заковыряли вилкой.

Гуйлимана едва не убили 10 астартес с обычными болтерами. А до этого - колдун, который даже не был астартес.

Конрад унаследовал от Импи живучесть. Если бы не решил покончить с собой - жил бы до сих пор.

[nik prizrakk]

Конрад - не самый сильный боец, его достоинство - ПОТРЯСАЮЩАЯ живучесть.

А еще умение скрываться в тенях тактика хищника :ph34r:

[Почтенный]

Ну вообще-то даже Полукс помахался лучше Льва, хоть и читерил :) . С другой стороны не стоит забывать, что Лёва выследил бэтмана на корабле, когда они болтались в варпе, подобрался незаметно и приготовился прыгнуть сверху и пронзить мечом.

Не стоит забывать, кстати, что Лева в молодости (голышом и в одиночку) охотился (и на него охотились) по лесам на Великих Зверей и прочих варп-тварей, а противниками Керза были жалкие людишки. Так что за этот эпизод автору отдельный плюс =)

А кто же тогда лев? Если с ним также поступил лютер?

Вангую, что сцену поединка Лютера и Льва перепишут, а то она слишком уж повторяет бои Жиллиман vs Кор Фаэрон и Гор vs Импи.

Изменено 14 октября, 2013 пользователем Buzz Lightyear

[Дарт Йорикус]

А еще умение скрываться в тенях тактика хищника :ph34r:

Коракс и Мортарион кивают. :rolleyes:

Изменено 14 октября, 2013 пользователем Йорик

[Knight Phaeton]

Да, Конрад чрезвычайно живуч, это нельзя отрицать.

[Хелбрехт]

Бой с Полуксом: 2-3 ранения.

Позорно в бою с одним смом, который тебя ещё и не видит, и который не привык к новой руке, получать ранения :) . Я ещё понял бы, если это Сиги был - вопросов нет, но Полукс с трудом Голга заборол, а тут примарх. Ладно разок попал, но трижды...

Бой с Гуйлиманом и Львом: 2 ранения.

Угу, и он сбежал :) .

Бой с Волками: 1 ранение.

Больше, но более менее серьёзное всего одно, да...

Вулкана насмерть заковыряли вилкой.

Она силовая. Сама знаешь, кто сказал :D .

Гуйлимана едва не убили 10 астартес с обычными болтерами. А до этого - колдун, который даже не был астартес.

Кёрз 88 секунд вырезал тактичку и укрывался щитом от двух ташников с болтерами :rolleyes: . И я требую, чтобы молнию приравнивали к выстрелу из плазмапушки "Пёсика войны" =) .

Я как раз против двойных стандартов. Поэтому сравнивать предательство Гора, "под Анафемом" и непредательство Жилимана, у которого сначала спалили Калт, потом отпинали молниями, а потом предложили дружбу, это немного не в ту степь ;)

Жилю вообще-то порезали атамом и в его ситуации переход выглядел куда более логичным - он всё потерял, он разбит и проиграл, никто ему не поможет и никто его не спасёт. Смерть будет унизительной и позорной до невозможности. И он не дружбу должен был принять, а жизнь.

Керз своей смертью был вполне удовлетворен, за славой он вроде не гонялся. Висеть в стазисе, конечно более славно.

"Всё совсем не так :) :"

That was a fundamental achievement, a superlative ritual achievement, a crushing achievement: haughty Guilliman, the vainglorious Lion, the unkillable Vulkan.

All three, in one single night.

Horus could go burn in the warp! Nothing he had achieved was even half so impressive! Konrad Curze was about to anoint himself as the Emperor’s greatest and most formidable son.

He would do it by bringing his father’s Imperium crashing down more thoroughly and painfully than anything that the Lupercal had so far managed. He would do it by bringing about not a change of state or leadership, but utter galactic oblivion.

They would die. All of the primarchs would die, and in dying they would witness the sheer magnificence of his terror.

"Продолжение Вулкан вс Кёрз"

Вулкан бьёт, Кёрз уклоняется от почти смертельного удара и прыгает на другую крышу. Вулкан за ним. Кровь свернулась, раны затянулись, внутренние органы зажили. Он размахивается и вшыряет булаву со скоростью ракеты в спасающегося бегством бэтмана. Попал в плечо. Ночник падает с крыши, булава катится за ним. Вулкан близко. Бэтман пытается поднятся, но кузнец уже на нём.

Хватает руками и получает свое же булавой в челюсть. Кровь и зубы. Челюсть сломана. Кровь и из ушей. Вулкан пятится, но не падает. Ночник начинает контратаковать. Два удара. Тут прелетают два орла. Ещё куча шарится в небе. Один даёт предупредительную очередь из спаренных тяжёлых болтеров. Кёрз в ярости прыгает на него и начинает хулиганить булавой.

Разбивает стекло и орёт, чтобы пилот убирался. Тот офигел. Тогда вверх. Ганшип набирает высоту, затем на крыло прыгает Вулкан. Ультра на земле начинает стрелять по ганшипу, чтобы Кёрз погиб вместе с ним. Вулкан ползёт всё ближе. Кёрз приказывает пилоту улетать. Кузнец получает булавой по зубам, падает, пытается ухватить хвост, не получается и ломает позвоночник об зубцы стены, упав с 30 метров. Похоже опять помер.

Орёл улетает, за ним бросаются остальные. Кёрз орёт, чтобы пилот летел как можно ниже. Да, он держит его за горло. По ним попадают, двигатели на пределе. Ещё попадания, начинается неуправляемое падение. Кёрз прыгает в воду. Ганшип врезается в здание. Кёрз ждёт новых видений. Вулкан встаёт и идёт :) .

Изменено 14 октября, 2013 пользователем Хелбрехт

[nik prizrakk]

Коракс и Мортарион кивают. :rolleyes:

Так никто не говорил, что он единственный невидимка. Ну, Коракс реально может быть невидимымм для глаза, а вот про Морти ... допустим я не помню, что у него за стеллс. Напомни. А Кёрз именно скрывается в тенях (вот в книге Повелитель Ночи Сахаал резвился с Игшниками вроде, пока те прожектор не включили и не засветили его)

Ну а про живучесть - кто то и читерством может обозвать, но ... да - бетмен is live

[Дарт Йорикус]

У Коракса и Морта стелс выглядел так, что когда они хотели, чтобы их не видели, то их не видели. :rolleyes:

[cougar]

Жилю вообще-то порезали атамом и в его ситуации переход выглядел куда более логичным - он всё потерял, он разбит и проиграл, никто ему не поможет и никто его не спасёт. Смерть будет унизительной и позорной до невозможности. И он не дружбу должен был принять, а жизнь.

Да там все эти разговоры пару минут шли, как за такое время можно скораптить лояльного примарха, мог додуматься только неуравновешенный Кор, с неимоверно раздутым ЧСВ и завистью к Эребу, скораптившему Гора.

"Всё совсем не так :) :"

That was a fundamental achievement, a superlative ritual achievement, a crushing achievement: haughty Guilliman, the vainglorious Lion, the unkillable Vulkan.

All three, in one single night.

Horus could go burn in the warp! Nothing he had achieved was even half so impressive! Konrad Curze was about to anoint himself as the Emperor’s greatest and most formidable son.

He would do it by bringing his father’s Imperium crashing down more thoroughly and painfully than anything that the Lupercal had so far managed. He would do it by bringing about not a change of state or leadership, but utter galactic oblivion.

They would die. All of the primarchs would die, and in dying they would witness the sheer magnificence of his terror.

К сожалению языками не владею.

Йорик

У Коракса и Морта стелс выглядел так, что когда они хотели, чтобы их не видели, то их не видели. rolleyes.gif

Про Коракса знал, а вот про Морти нет. Зато теперь если его и не увидят, то учуют за километр :)

Изменено 14 октября, 2013 пользователем cougar

[trahuar]

Морти всю Ересь до Терры никто не видел. У него стелс превышает этих неудачников. =)

Да там все эти разговоры пару минут шли, как за такое время можно скораптить лояльного примарха, мог додуматься только неуравновешенный Кор, с неимоверно раздутым ЧСВ и завистью к Эребу, скораптившему Гора.

Какая разница.

К сожалению языками не владею.

Он "убил" трех примархов, Гор ничто по сравнению с этим, бетмен зе бест, он так будет нагибать Империум, как Гору и не снилось, все примархи сдохнут и умирая познают трушность терора. Но что-то пойдет не так. =)

Изменено 14 октября, 2013 пользователем trahuar

[Хелбрехт]

Да там все эти разговоры пару минут шли, как за такое время можно скораптить лояльного примарха, мог додуматься только неуравновешенный Кор, с неимоверно раздутым ЧСВ и завистью к Эребу, скораптившему Гора.

Так речь не о том, что он смог бы. Речь о том, что гнили в Жиле не было. Вообще. Совсем. А что касается времени, то оно абсолютно по разному может течь - начни Жиля поддаваться и мог бы там на месяцы и годы в каких-нибудь видениях погрязнуть, где ему мозги бы обрабатывали, а в реальности могли секунды всего пройти. Повторюсь: имхо, смысл того эпизода по Абнетту именно в том, что один предал, а другой нет. Он и думать не думал никого там унижать и прочее. Наоборот, хотел показать какой Жиля правильный, но не учёл, что надо было пару раз пальнуть из плазмапушки :) .

К сожалению языками не владею.

"Примерно так"

Абсолютный успех, наивысший ритуальный успех, ошеломительный успех: надменный Жиллиман, тщеславный Лев, неубиваемый Вулкан.

Целых три. И всего за одну ночь.

Пусть Горус горит в варпе! Всё что он достиг не стоит даже половины этого! Конрад Кёрз собирается провозгласить себя величайшим и самым жутким сыном Императора.

Он сделает это сокрушив Империум отца основательней и мучительней, чем когда-либо удавалось Луперкалю. Он сделает это не изменением государства или лидерства, а абсолютным галактическим забвением.

Они все умрут. Все примархи умрут и своей гибелью они возвестят истнное великолепие его террора.

Реально от ЧСВ у него крышу сносит...

[Эскил]

Гуйлимана едва не убили 10 астартес с обычными болтерами. А до этого - колдун, который даже не был астартес.

Так Керза никто и не пытался с дистанции завалить. А с сильными колдунами он вообще не сталкивался. Так что если бы Конраду на пути попался кто-то вроде Аурамагмы или того же Фаэрона, ему бы получил бы не меньше Жили.

[Adun]

Повторюсь: имхо, смысл того эпизода по Абнетту именно в том, что один предал, а другой нет. Он и думать не думал никого там унижать и прочее. Наоборот, хотел показать какой Жиля правильный, но не учёл, что надо было пару раз пальнуть из плазмапушки :) .

Тебе Дэн сам сказал? И да, то ты говоришь про сравнение в одинаковых условиях, то вспоминаешь о Горе/Эребе и Жиле/Коре. Это абсолютно разные ситуации. Робаута слегка пырнули лишь осколком анафема, а Гора сначала "заказали" целому клинку, а потом порезали. Жиля не лежал в храме Хаоса и ему не было веселых мультиков о плохом папке и неоцененном себе. А главное у Гора изначально было уязвимое место - гордость и властолюбие, надавив на которое Боги его и совратили. С Жилей этого делать никто не пытался. Лоргар с Гором сразу решили на кого из братьев можно расчитывать, на кого нет и в отличии от того же Льва и Сангвиния к Робауту никто вообще не приходил - видимо логист-администратор Хаосу не нужен. :P И после того как Жилиман видел предательство брата, гибель большей части Легиона, сожжения мира и демонов он был явно не в лучшем расположении духа для переговоров о переходе на Темную Сторону...

Кёрз 88 секунд вырезал тактичку и укрывался щитом от двух ташников с болтерами

Как вырезал? Он же садист. Наверняка ошкуривал, скармливал им свои глаза, отрезал все что болтается и т.д. Тогда он еще быстро справился. Раз был щит - что бы не укрыться, может краску на броне портить не хотел.

Кстати если каждую смерть Вулкана считать за убийство Керз видимо наубивал больше примархов чем все остальные вместе взятые :D

Изменено 14 октября, 2013 пользователем Adun

[Theo Adam]

Прошу пардону. так значит нету в книге и тени упоминания о новом импи?

"сорьки за длинные цитаты"

‘There is no point declaring Secundus if Secundus has an empty throne. You must declare yourself.’

Жиля: ‘What?’ he asked, a mocking laugh behind the words. ‘Emperor Guilliman?’

‘Regent at least, my lord. Don’t look at me like that. I know how you hate the word.’

He stood up.

Жиля:‘Euten, I cannot. I cannot command and rule. I cannot administer this empire and be its figurehead.’

...

Invest yourself as the rallying point of Imperium Secundus. Be Imperial, and reveal your renewed strength, your resolve, your mettle and the glory, like a phoenix rising from these ashes. Leave the everyday mechanics of Imperial business to others.’

Жиля: ‘Then let me say it once. I cannot build an empire and put myself on the throne, even if I am the only candidate. It smacks of hubris, of arrogance, of overweening pride and foul ambition.’..It will diminish me in the eyes of those who yet respect me, and it will simply confirm the doubts of all those who do not. “Look at Guilliman,” they will say, “taking advantage of this crisis and naming himself king. Look at his unseemly eagerness. Look how fast he jumped in to take unwholesome advantage of the situation!”’...‘I have been holding out hope that one other brother might still come to me. Rogal, stars, but I would hand the throne selflessly to him! Sanguinius, in an instant! These are worthy heirs! These are noble brothers!’

‘And you, as his conscience, would keep his crown clean,’ she said.

"а теперь кратко и руско"

Какой нафиг Малкадор? Речь многократно идет о троне. Euten говорит Жиле, что он не может провозгласить Империум секундус с пустым троном и должен провозгласить себя. Жиля - что? Импи Жиля? Euten - ну как минимум регент. Жиля - я не могу разом управлять и царствовать (command and rule - в контексте примерно так выходит)... Далее Жиля - я не могу строить империю и усаживать себя на трон, это пахнет гордостью, люди будут роптать - посмотрите, какая прыть! прям как Хорус! Мне нужен любой брат, любой благородный брат! Даже дикий Русс. Euten - Ну да, а Вы, как его совесть, сохранили бы его корону в чистоте!

То есть что мы видим? Жиле для провозглашения империи2 нужен символический лидер, некто на троне, пусть не Импи - но уж как минимум регент, которого люди будут воспринимать как "короля" (king). При этом именно он собирается реально всем руководить. Какие тут нафиг сравнения с Малкадором? Малкадор меньше всего символическая фигура, у него дохрена реальных полномочий и ноль пафоса, он скорее выступает как фактический премьер при Импи-президенте. А Жиле нужна символическая глава Империум Секундуса, все же руководство им он собирается оставить за собой

[Theo Adam]

Да, раз уж Хелбрехт напомнил один эпизод из похождений Керза

"а еще говорят, что у Жили бойцы бесстрашные..."

Как мог Керз командовать пилоту летат. аппарата? Да любой истинный макряга счел бы за благо помереть самому, но попробовать похоронить с собой и Керза - тем более все уже отлично знали, за КЕМ охотятся, и были слухи о смерти Жили.. Направить вертолетик прямо в небо и вырубить нахрен двигатели, чтоб разбились покрепче, или спикировать с высоты - не знаю уж, как там ловчей придать ему большее ускорение, пилоту видней будет... уж как минимум - не улетать далеко, а пытаться разбиться как можно раньше, пока на хвосте вторая вертушка висит и вся наземная толпа охраны

upd посмотрел - там был некий human pilot-serf, я не знаю точно, какая степень человечности сохранилась у этого серва и полагалось ли вообще в Storm Eagle держать именно таких пилотов - кто ж тогда ими руководил и кто огонь вел? физиология Астартес всяко больше пригодна для этого; но в любом случае - пилот-серв, смотря по степени остатков своей человечности, должен был или быть глухо индифферентен к неавторизованным попыткам руководить им, или же - опознать в Керзе врага и попытаться расхерачить машину, а не увозить Керза подальше

Изменено 14 октября, 2013 пользователем Theo Adam

[Theo Adam]

Так Керза никто и не пытался с дистанции завалить. А с сильными колдунами он вообще не сталкивался. Так что если бы Конраду на пути попался кто-то вроде Аурамагмы или того же Фаэрона, ему бы получил бы не меньше Жили.

ой ли?

ваще-то его с ранней юности расстреливали. Весь в шрамах был. И когда он гулял по Истваану, многократно бился с ТА, потом был объектом охоты на Макрагге - конечно, при всей плотности огня ему похрен на выстрелы было, ведь это же не Альфа стреляла! Только у Альфы тру болтеры, из которых можно завалить Примарха, а у миллионов разных ксеносов и у других легионов - так, пукалки.

Да, что у Льва на корабле была Тухулха и несколько библов - это я уж молчу. Про Тухулку Абнетт просто забыл, а библы - ну, раз в Абнетт сказал, что Керза невозможно засечь псайкерскими методами, то пусть так и будет. для примарха тут ничего особого - вон Русс не то что пси-маскировку имел, а вообще пси-воплем псайкеров только так выкашивал...

Изменено 14 октября, 2013 пользователем Theo Adam

[brRibbotaim]

не думал, что у Кёрза будет такое самомнение, только не понятно почему он не завещал партии легиону убивать и хаоситов СМ. Вон III-ий легион до этого додумался после Ереси, правда неудачно, но попытка была.

Если прошло столько времени после бабаха Нострамо, где всё это время был Палач Императора Леман Русс? Да и не думаю, что Император подсылал ассассинов Конраду, скорее тот спятил и резал сервиторов, уверяя что это калидус)

[Слабоумный ниндзя]

human pilot-serf

Хумансы-серфы и сервиторы - это две большие разницы, если что.

[Theo Adam]

я же говорю, я точно не знаю, кто в Storm Eagle сидит. По логике, без обильной аугментики сажать обычного человека не очень логично. Но тут уж спецам по ЛА Вахи видней. Я лишь к тому, что в любом варианте - под диктовку Керза улететь странно. Уж на пассивное-то сопротивление, саботаж и тд в Вахе многие и простые люди горазды.

[dima_v]

Граматик работает на Кабал со времён Иводзимы

только это же Damon Prytanis

Грамматик вроде как работает на кабал с объединительных войн (если не путаю, в Легионе об это было)

[Хелбрехт]

Тебе Дэн сам сказал?

Ага, сам. Открывай книгу и читай с 356 страницы. Если не догонишь, перечитай ещё раз и так далее до полного просветления...

И да, то ты говоришь про сравнение в одинаковых условиях, то вспоминаешь о Горе/Эребе и Жиле/Коре. Это абсолютно разные ситуации.

Я ничего не вспоминаю - открывай книгу и читай, там внизу 356 страницы прямо упоминают тех, кого я "вспомнил". Да, ситуации разные - только выбирали и тот и тот из одного и того же. Умереть и не предать или предать и выжить. Но ты кроме трёх молний так ничего и не увидел =) .

Как вырезал? Он же садист. Наверняка ошкуривал, скармливал им свои глаза, отрезал все что болтается и т.д. Тогда он еще быстро справился. Раз был щит - что бы не укрыться, может краску на броне портить не хотел.

Класно пишешь. Один вопрос только, ты книгу читал или как :) ? И кстати как там поживает предатель Жиллиман запытавший Вулкана гладием =) ?

Кстати если каждую смерть Вулкана считать за убийство Керз видимо наубивал больше примархов чем все остальные вместе взятые :D

Ну вот об этом я товарища Эскила и предупреждал...

Прошу пардону. так значит нету в книге и тени упоминания о новом импи?

Ну и где там идёт речь о том, что кто-то сравнится полномочиями с Императором? А что касается факта, что править будет Жиля то вот внезапно какая незадача, весь Империум Секундус размещается на Пятистах Мирах, которыми и так правит Жиля. Империум Секундус НЕ РАВНО Империум Импи, это просто старые добрые Пятьсот Миров отрезанные штормом и правит имя Жиля :) . Или ты всерьёз ожидал, что он отдаст их под управление новому регенту? Зачем?

"А вот, что Жиля сказал Льву про Империум Секундус"

‘Imperium Secundus,’ The Lion said, staring down at his mailed hands. ‘You do not deny it. You are establishing a second Imperium on the corpse of the first.’

‘No,’ replied Guilliman.

‘No?’

‘No. I am trying to keep the flame alive. This is not about empire-building, or thrusting for the main prize. I have an empire already! Ultramar! Five Hundred Worlds! Brother, I do this only so that we may persist. Terra may have fallen, and our father may already be dead. Whatever the facts, the Ruinstorm prevents us from knowing the truth. I am not taking this moment to move to my advantage, and I am not using the crisis as an opportunity to usurp. I am not Lupercal.’

The Lion looked up and held Guilliman’s stare.

‘I am simply keeping the flame alive,’ said Guilliman. ‘If we need another capital world, another figurehead, then let us have one, if it keeps our father’s vision of the Imperium alive. If Terra burns, then Macragge lives. The Imperium endures. Do you know the real difference between me and Horus Lupercal, brother?’

‘Tell me.’

‘I don’t want to be Emperor,’ Guilliman said.

ваще-то его с ранней юности расстреливали. Весь в шрамах был. И когда он гулял по Истваану, многократно бился с ТА, потом был объектом охоты на Макрагге - конечно, при всей плотности огня ему похрен на выстрелы было, ведь это же не Альфа стреляла! Только у Альфы тру болтеры, из которых можно завалить Примарха, а у миллионов разных ксеносов и у других легионов - так, пукалки.

Прекращай пустозвонство и приведи пример, когда бездоспешного Кёрза расстреливали в упор из болтеров в закрытом помещении. Кстати, а что ты не возмущаешься, что двух примархов чуть не убили вшивыми 75 гранатами, которые вообще были не рядом с ними, а на крыше? А что у примарха ломается позвоночник после падения с тридцатиметровой высоты =) ?

И я надеюсь ты не пропускал эпизоды с Граматиком? А то он что уже совсем невероятное говорит: That’s not all,’ said John. ‘It is possible to kill a primarch. They are demigods, but they are still mortal, to an extent. Enough fire-power, venom, or explosive force…

только это же Damon Prytanis

Да, ты прав - я ошибся. Я ещё удивлялся, какого он говорит что не наёмный убийца, хотя уже 28000 лет убивает :) .

Изменено 14 октября, 2013 пользователем Хелбрехт

[Свинота безграмотная]

Тогда главной непоняткой, и даже не непоняткой, а то, как это будет подано, остается то, как Саня успел на Терру, а Жиля и Лева нет.

[StBoris]

Я лишь к тому, что в любом варианте - под диктовку Керза улететь странно. Уж на пассивное-то сопротивление, саботаж и тд в Вахе многие и простые люди горазды.

Керз примарх, особая аура, спешл скиллы, так что неподчиниться ему имхо очень сложно для обычного человека. В своё время Коракс смог "зодовить" так даже пару механикумов, ну это как один из примеров.