Пара вопросов по Тёмным Ангелам.

[VaSSis]

Я вот задался вопросом по первой и второй роте. Они были созданны только из-за Падших? Ведь до ереси у первого легиона не было такого количества байков и термосов.

И почему Сайфер у ГВ в зелёной броне если он должен носить чёрную броню легиона?

[brRibbotaim]

2-ая имела прототипа до Ереси в Ордене Калибана. Насчёт количества терминаторов, если Легион ТА допустим в 100 тысяч, то 1000 доспехов это не много, но для Ордена в 1000 (ну предположим чуть больше 1000) 100 доспехов норм (если участвовать что у них хорошие поставки полностью уничтоженным доспехам).

Насчёт Сайфера наверное он взял балончик и перекрасил доспех), как например в "Ариман Изгнаник" поступил Ариман (хотя уже давно не состоял в ТС). Хотя возможно он был в Ордене в момент перекраски - это пока неизвестно (во "Льве" же КД в чёрных доспехах?).

[VaSSis]

Понятно что на калибане они на чёрных лошадках ездили. Но тда у них в разы больше чем у любого другого Ордена первого основания.

[RASHPEL100500]

Но тда у них в разы больше чем у любого другого Ордена первого основания.

А где это написанно?

[VaSSis]

Все отборные воины наделены терминаторской бронёй, что могут позволить себе лишь немногие другие ордены.

Большая часть первой роты состоит из отделений терминаторов...

В отличие от десантников из остальных рот Ордена, все члены Крыла Смерти носят терминаторскую броню и никогда не появляются в силовой броне.

Из перевода последнего кодекса. Многие ордена способны выставить 100+ работающих тда ?

[Дарт Йорикус]

Просто ТА запасливы, как и подобает настоящим сынами... Калибана. :rolleyes:

[Призрак былых времён]

Я вот задался вопросом по первой и второй роте. Они были созданны только из-за Падших? Ведь до ереси у первого легиона не было такого количества байков и термосов.

До Ереси много чего было иначе.

А так нет, не из-за Падших, вернее, не только. Потому как в общем и целом Крыло Смерти - mailed fist of the Inner Circle, а Крыло Ворона hunts down enemies of the chapter,

И почему Сайфер у ГВ в зелёной броне если он должен носить чёрную броню легиона?

С ним как всегда, ничего не ясно. Видимо, перекрасился под новые реалии для лучшей маскировки.

[trahuar]

Многие ордена способны выставить 100+ работающих тда ?

По идее все ремесленные, специализирующиеся на тяжелом оружии, набигающие и не такие неудачники, как Странствующие, потомки Ультры ... И чо в разы-то. Первая рота Саламандр тоже вся в тда, у Серых весь орден.

Изменено 18 августа, 2013 пользователем trahuar

[RedFurioso]

У косомоволков в любом случае больше TDA. Даже если брать по ~ 10 гардов-терминаторов на роту, получится около 120 комплектов. А если учитывать всем известную любовь волчьих лордов и всяческих пристов к ношению термоброни, то можно и повыше брать.

С другой стороны, в новом кодексе ангелов не указано точное количество терминаторов в дезвинге. В старых редакциях было "20 сквадов терминаторов", но теперь-то появились рыцари. Очень любопытно, сколько их, если это элита элит. 5? 15?

[brRibbotaim]

Серые по старому бэку могли доспехи того реквизировать у др. Орденов

Тёмные Ангелы по новому кодексу подозреваются в создании Легиона? Если да, то тогда вот почему не указывается численность Крыла Смерти

В Орденах какое-то число терминаторской может быть преписанной к Библиариуму, капеланам для спец. миссий

[nik prizrakk]

Я вот задался вопросом по первой и второй роте. Они были созданны только из-за Падших? Ведь до ереси у первого легиона не было такого количества байков и термосов.

И почему Сайфер у ГВ в зелёной броне если он должен носить чёрную броню легиона?

Сама организация рот не имеет никакого отношения к Падшим и их ловле, а обусловлена тем, что сынам Льва и Калибана глубоко пофигу на предписания и рекомендации книжки, написанной Великим управленцем и Героем всея Империума, Повелителем Ультрамара Жилей Робаутом. Крыло Ворона восходит еще ко временам, когда был Первый Легион из терранцев, а Лев и Лютер руководили Орденом на еще зеленом Калибане. А Крыло Смерти - так уж получилось, что Внутренний круг состоит из ветеранов ордена, и первая рота тоже состоит из ветеранов. Как совпало, а :rolleyes: ?

И тебе не кажется, что не стоит сравнивать количество техники в Легионе и Ордене. И про технику - Крыло Ворона никогда не знало трудностей с байками, ни Легионом, ни Орденом. А по поводу термосов - даже приблизительно хрен поймешь про их количество в штуках в каждом Легионе. И таки да - в 40к Темные Ангелы вроде лидеры по количеству исправных ТДА, разве что Серые Рыцари с Храмовниками и Волками с Саламандрами дышат в спину, но и только.

Про Сайфера - дык а разве в книженце про Астеляна не было сказано, что в память о зеленых лесах Калибана калибанцы-ангелы начали перекрашиваться в зеленый цвет еще на пороге, так сказать, Ереси?

А вот что хотелось узнать: естественно где то на просторах инета или даже здешнего сайта прочел, что Первая и Вторые роты ТА имеют ненормированную и естественно неизвестную численность, и что Крыло Смерти - это 300 ветеранов-терминаторов. Правда чтоли? 300?

Изменено 18 августа, 2013 пользователем nik prizrakk

[trahuar]

120 раньше было. В переводе была операция с наследниками, когда 300 терминаторов тпешнулась и всех вырезала. Ошибся, 200.

637.М36 Осада Доминиуса Прайм

Тёмные Ангелы и Ангелы Возмездия посылают свои первые роты покончить с затянувшейся на пять лет борьбой против мятежного тирана. Почти двести терминаторов штурмуют «неприступную» крепость и предают изменников мечу, взяв пленников на Скалу для допроса.

Изменено 18 августа, 2013 пользователем trahuar

[Boooomm]

образование крыла смерти описано в каком-то рассказе. там еще с генокрадами дело было. а до этого была просто рота ветеранов в тда. без белого покраса и фирменного названия. но суть она не менялась. про вторую роту уже все сказали.

Но тда у них в разы больше чем у любого другого Ордена первого основания.

что? твой же текст посмотри. может много но не вразы.

у черных храмовников много тда, у серых практически каждый в тда, у имперских кулаков полностью первая рота, до битвы с бегемотом вся первая рота у ультры в тда, волки тут уже все сказали, про саламандр тоже, железные руки, багровые кулаки до нападения орков на Ринн (вспоминаем как термосы отстаимали подземелье под городом), у кровавых ангелов до халка вроде была вся рота в тда итд (не вписываются только гвардия ворона, и белые шрамы : D )

Изменено 18 августа, 2013 пользователем Boooomm

[Drinker]

Сайфер изначально был в теме хаоса по теме миниатюр. Подгоняют бэк, немного подождите.

А зиленые или черные.. Да пох - делайте с учётом книг и всего старого бэка.

Просто имхо, понятное дело. Никого по сути не ипет. :)

зы. Не прав. Мне кажется, что вообще никого не ипет цвет доспехов Сайфера на столе. Если его кто-то вообще там увидит. :rolleyes:

Изменено 18 августа, 2013 пользователем Drinker

[RASHPEL100500]

железные руки,

С ними непонятки, у ручкек в тда вроде ходят сержанты в тактичках и пр

[Boooomm]

С ними непонятки, у ручкек в тда вроде ходят сержанты в тактичках и пр

ну так то да. у них каждый ветеран получает право носить терминаторский доспех, и обычно им не брезгуют.

[brRibbotaim]

Читал в старом бэке, что у них типо мало тда и поэтому капитаны и сержанты в них бегают. Но кажись потом ГВ увеличила количество тда у всех Орденов и значит у ЖР яро дружащих с Адептус Механикус их число должно было возрасти. Раньше же писали, что у Орденов 2-3 отделения термосов, кроме 1го Основания), ИМХО

[trahuar]

Если негры сами тда делают, то почему таким же ремесленникам их тоже не делать?

Так что не факт, что у ТА ровно 100 терминаторов

120. У негров 105, емнип.

Изменено 19 августа, 2013 пользователем trahuar

[zibits]

Они были созданы только из-за Падших? Ведь до ереси у первого легиона не было такого количества байков и термосов.

Насколько я знаю, изначально Темные Ангелы носили черный цвет брони. Во время Ереси, когда откололись от легиона Падшие, ТА сменили цвет своей брони, чтобы ничто не напоминало о таком позоре. Крыло Ворона наоборот оставило черный цвет, дабы обозначать не прощенных (Падших). А Крыло Смерти перекрасило свою бронь, чтобы почтить смерть падших защитников Калибана (вроде бы от генокрадов...).

Надеюсь хоть чем-небудь помог!)

Кстати, для справки, рота - как боевая единица может содержать от 18 до 200 солдат. Пример этому в Вархаммере первая рота Багровых Кулаков - 128 воинов. Так что не факт, что у ТА ровно 100 терминаторов и байков!)

[Boggi]

А у меня собственно другой вопрос.

Ладно ТДА...

Откуда у них столько джетбайков? Что они всем орденам наследникам раздали. И видимо если ещё появятся такие, то же выделят.

Или я где-то в беке промахнулся?

[trahuar]

Откуда у них 8 штук джетбайков? А это разве много?

[Boggi]

Откуда у них 8 штук джетбайков? А это разве много?

Это в 8 раз больше, чем у остальных

И ещё вопрос. Являются ли ордена наследники перечисленные в беке конечным числом. Или как в случае с Ультрой, речь идёт только о тех, про кого ГВ захотела написать. А фактическое кол-во может быть куда больше.

[VaSSis]

А ви таки уверены что у наследников аналоги Самаэля на джетбайках ездят? Скорей всего на обычных.

Учитывая что на создание дочерников ДА Лорды Терры не очень охотно идут, то это вполне могут быть все непрощённые.

[AiratGl]

Откуда у них столько джетбайков? Что они всем орденам наследникам раздали. И видимо если ещё появятся такие, то же выделят.

Или я где-то в беке промахнулся?

У Темных ангелов похоже осталась СШК от джетбайка, и они не только наследников ими снабдили, но и после уничтожения старого Сэму постоянно выдают новый.

Изменено 20 августа, 2013 пользователем Airat

[MoonPhoenix]

Это в 8 раз больше, чем у остальных

Нет, если у Дарков 8 джетбайков, а у остальных ноль - это никак не в 8 раз больше :)

И ещё вопрос. Являются ли ордена наследники перечисленные в беке конечным числом.

В кодексе чётко написано, что во время Первого Основания от Легиона отделилось три Ордена. Однако упорно ходили слухи, что их было больше.

Магистры неоднократно обращались к Лордам Терры и выбили ещё три запротоколированных Ордена.

Итого по бумагам шесть.

В бэке упоминается как минимум два Ордена, которые является наследником Дарков и при этом их нет в кодексе.

http://wh40k.lexicanum.com/wiki/Angels_of_...ce#.UhMfXD_AF8E

http://wh40k.lexicanum.com/wiki/Persecutor...ss#.UhMfdj_AF8E

Изменено 20 августа, 2013 пользователем MoonPhoenix