Бессмертие - не финал?

[Siegemaster Durak]

В ходе ознакомления с бэком 40К возник вопрос по демоническим сущностям - человек, наделенный бессмертием богами Хаоса становится демоном, (точнее ДП). Но финал ли этого его карьеры (или тупик ?). Возможно ли его дальнейшее восхождение - может ли он превратиться в ''настоящего'' демона ? Вопрос возник из того, что в рамках совершенно официального бэка ГВ мы имеем некоторых персонажей (например, Н'Кари) , которые фигурируют то как демон-принцы, то как великие демоны. Я в курсе про то, что новый бэк переписывает старый , но они, в разных источниках менялись туда-сюда не раз. Что это глупость или измена?.

Возможно ли (ясен пень, что в гримдарке все возможно, но есть ли примеры), то что демон - принц становится полноценым демоном одной из Разрушительных сил.

Заранее спасибо за ответы

Изменено 22 июля, 2013 пользователем Siegemaster Durak

[venik]

Дп тем и славен что сохраняет некоторые свои прежние черты.Все демоны- части бога, бог -собирательная сущность из эмоций и душ своих приверженцев.Демоны в чистом виде это воплощенная эмоция, с образованным сознанием.Принцы это человеческая сущность,с разросшейся чертой внутри, поглотившей и изменившей тело.

По аналогии принц это скульптура напрямую сделанная из автомобильной покрышки.Ее можно деформировать,разукрасить,но это покрышка.А грейтер это скульптура из вторсырья ,пусть даже техже,но ты уже не определишь было ли это Пиреллии или Мишлен.

Если дп разгневает бога то бог его может его поглотить, получить энергию и из нее слепить грубо говоря грейтера.А грейтер уже не ДП.

Дп это крайняя точка до потери личности,дальше уже идет сливание с богом.

[Сфинкс]

В цикле про Каина, в "Игре предателя", ведьма Слаанеша после того, как Каин поджарил ей си...грудь лазпистолетом в варпе стала чем-то иным - то ли демонетткой, то ли княгиней демонов. Но вообще князь демонов на то и князь, что бы быть круче.

[Seraf]

Создаётся впечатление, что разница только в размерах варп-сущности, ведь даже у карандаша есть след в варпе, если с ним были связаны какие бы то ни было эмоции. Так у карандаша есть Дух Машины, с другой точки зрения у него есть вселившийся в него демон, который станет малым демоном после уничтожения. Кроме Каина есть, например, ещё инквизитор Драко, которого защитили стены Паутины, оставив его дух летать внутри. Плюс возможна бюрократическая логика - если есть Князь Демонов, то должен быть Царь Демонов, который его и назначил на должность, возведя его над остальными демонами, что даёт ему бонусы и дивиденды от начальства, ну и штрафы за плохой квартальный отчёт в виде превращения в спауна вроде как. Скорее всего иерархия заканчивается либо на четвёрке, либо на крутом демоне, не участвовавшем в заговоре против Императора.

[Гость Lеgend]

если есть Князь Демонов, то должен быть Царь Демонов

Один у них Царь и Бог, точнее один из четверых, или всё 4 сразу, если андив.

А так там постоянно борьба за власть, битвы и интриги.

Насчёт ДП/Грейтер и есть непонятки:

Ангрон отображается как кровожад со свитой из кровожадов. Хотя ДП.

В Фулгрима через меч залез демонюга, думаю тоже не младше Кипера. Если предположить что примарх не избавился от его влияния (как считают некоторые), то после вознесения приняв истинную форму Грейтер стал ДП.

Тот же Черубаэль - ДП, сидящий в демонхосте, без привязок к постоянной демонической форме.

В FFG тоже есть забавные персонажи.

В общем, это варп. (с)

[brRibbotaim]

В бэке сказанно в книге Лоргара написанно, что чемпион (ведьма сланеша была чемпионкой) если заинтерисует Бога Хаоса даже после смерти может стать ДП (кхорнит который потом на Битве за Вракс засветился), если БХ так захочет (понятное дело, что это происходит редко с лаки лузерами).

[Анчар]

ДП и Грейтор это совершенно разные вещи.

если один рождается изначально таким и никакой хорор не может дослужится до грейтора, то ДП это дарующийся титул придуманный богами для поощрения смертных.

Хотя Тзиинч и тут поржал.

Есть Грейтор ДП.

А по теме, дальше ДП двигаться уже некуда, другое дело что возможность раскачки безгранична. И в теории можно так отожратся, что бы стать мелким божком Хаоса.

Изменено 22 июля, 2013 пользователем Ancharis

[Сфинкс]

Ну, один всем известный нурглик, дошалившись, бухнулся в котел Дедушки и вылез оттуда Великим Нечистым (что не свидетельствует о соответствии санитарным нормам кухонной утвари Нургла, конечно).

[Тюрьминатор]

Это исключительно потому, что Дедушка добрый и ему понравился эффект. Чо-то историй о хорроре, спершем заклинание у тзинча, или леттере, стибзившем череп от трона, не наблюдается.

[brRibbotaim]

путь дальнейший ДП это вроде так: 1)Вести варбанду ХСМ против Империума итд; 2)Слоняться по Царству Хаоса с меньшими демонами в виде демонической банды (есть такой вариант и в реальности, но правда не очень долго) и биться/интриговать/итд; 3) Почти что 2-ой пункт только ещё строить себе владение в пустошах Хаоса; 4) быть бодигардом другого ДП (не знаю какой в этом профит кроме разве что кхарнатам); 5) сидеть в демонхосте/быть пойманым Серыми Рыцарями (пока токо с 1 демоном удалось кажись великим)/быть препориваным по рецепту "Атласа Преисподней"; 6) прогневать Бога Хаоса и возможно умереть полностью (не знаю точно возможно ли); 7) шествовать по планетам и выдавать себя за бога на каких-то захолустных планетах где не ходит экспресс с Титана; 8) Тусоваться в Оке Ужаса/Мальстриме ведя куда-то армию мутантов/еретиков/ХСМ или на Демоничесокм мире с собственым дизайном

В общем выбор коротания бесмертия у ДП ограничен

[nik prizrakk]

путь дальнейший ДП это вроде так:...

Я думаю имелось ввиду возможность "эволюции" ДП в нечто большее, а не "как скоротать столетия, если вы Демон-принц".

Вообще для демонов не существует пределов в возвышении, но свое возвышение они зарабатывают лояльностью бога Хаоса, а они переменчивы опускать любят "зажравшихся" последователей. ДП в принципе может дослужиться до божка Хаоса, но четверке вряд ли нужны лишние конкуретны, им и так между собой весело.

Изменено 22 июля, 2013 пользователем nik prizrakk

[Gue'Fio'la]

Кстати, ФБшные идеи о том, что шкала прокачки "меньший демон - высший - великий - бог" не дискретна, и о том, что богов немало, а Четвёрка лишь самые крутые - в новом бэке совсем отменили или просто не акцентируют?

[Стрилятель]

Рогатая Крыса же.

[Анчар]

Кстати, ФБшные идеи о том, что шкала прокачки "меньший демон - высший - великий - бог" не дискретна, и о том, что богов немало, а Четвёрка лишь самые крутые - в новом бэке совсем отменили или просто не акцентируют?

не акцентируют. Малалку то вернули, хоть и сравнительно давно, но все же.

Да его и меньшим богом назвать сложно.

[Гость Lеgend]

Кстати, ФБшные идеи о том, что шкала прокачки "меньший демон - высший - великий - бог" не дискретна, и о том, что богов немало, а Четвёрка лишь самые крутые - в новом бэке совсем отменили или просто не акцентируют?

Только пару дней назад было.

[RASHPEL100500]

Малалку то вернули

А можно узнать где об этом написано

[VaSSis]

Рогатая Крыса же.

А где написано что она была демоном хаоса?

[Анчар]

А можно узнать где об этом написано

Рассказ "Лабиринт"

[RASHPEL100500]

Рассказ "Лабиринт"

Я полазил по форуму и бл, но таки ничего не нашел.

Можете показать слепому?

[Гость Lеgend]

А где написано что она была демоном хаоса?

В старом армибуке прямо было написано что это аватар рогатого бога.

[Анчар]

Я полазил по форуму и бл, но таки ничего не нашел.

Можете показать слепому?

http://forums.warforge.ru/index.php?showtopic=84817&hl=%F0%E8%F7%E0%F0%E4+%F4%EE%F0%E4

[zibits]

Посветите. ДП Бессмертен, он может жить вечно. Но я нигде не видел(читал) как они реагируют на смерть.

Что с ним будет если его убьют в материальном мире?

Или в имматериальном?

Надеюсь четко высказал свою мысль и вы поняли меня.

[Ironheart]

Что с ним будет если его убьют в материальном мире?

Тело разрушается, дух обратно в Варп, где он обитает, до тех пор пока не наберет сил на материализацию или пока бог покровитель не "разбанит".

[Гость Lеgend]

Что с ним будет если его убьют в материальном мире?

Улетит в варп. Сам факт и всякие священные колдунства при этом могут закрыть доступ обратно в материум на сотню-другую лет.

В цикле про Чевака при этом одного из Греатеров смогли психически расчленить на части. И фактически он не существовал как единая сущность до обратной "сборки".

Ближайший пример где кто-то уничтожил навсегда сущность - Эйзенхорн и подружка Черубаэля. Отсюда имеем: если именно "убили" в варпе, то всё, конец.

Изменено 23 июля, 2013 пользователем Lеgend

[Стрилятель]

А где написано что она была демоном хаоса?

Крыса божество с собственными демонами Вермин лордами.