Чёрный Легион АДБ

[Monique]

Поэтому в этом плане, идеальный образ Аббы был у Ганнибала Лектора, ему бы брутальности и повераармор и было бы самое то.

Эстет, садист, интеллектуал. Психопат. 100% pure.

Во-первых, он ЛектЕр.

Во-вторых, он абсолютно не похож на Абаддона. НИЧЕМ. Абаддон - свирепый хтонийский бандит с непомерными амбициями. Лектер - изысканный театральный психопат. Он оставил одну из жертв в церкви с Библией в руках, положив вместо закладки отрезанный язык жертвы. А Абаддон... Абаддон просто разрушил Кадию.

[Inkor]

Насчет какой характер у Абаддона должен быть не совсем уверен, но на уровне впечатлений мне понравилась его озвучка в рекламном ролике к падению Кадии, где в начале был вполне себе такой спокойный голос много повидавшего ветерана, а потом постепенно превратившийся в злобное свирепое почти рычание.

[RedFurioso]

Нет, не должен. Паутину штурмовали "изнутри! Пожиратели Миров. И похоже что Делварус вместе с ними. Все гуд, все канон.

И Несущие Слово, и Сыны Горуса. В книге Аарона всё есть

[Lord Velard]

Есть разница между тем что писатель хочет и тем что у него в результате получается. АДБ претендует на то чтобы писать сложных персонажей, и у него это вполне получается. Другое дело что он таскает один и тот же тип мятущегося героя из одной книги в другую. И когда упрек к АДБ состоит в том что " тебя все Талосы одинаковые" - это упрек в том что у АДБ получается и он в принципе справедлив. Упрек с том "а чегой то у на Аббадолн такой шибко умный" это как упрек от необразованности и от того что ничего сложнее болтер порно в мозг не впитывается.

Хотя Император у АБД тот еще хтонический бред. Еле продрался. В)

Изменено 16 августа, 2017 пользователем Lord Velard

[Lord Velard]

А из последнего прочитанного - Рагнар очень даже ничего.

тут кстати обратил внимание что народ в БЛ начал копипастить АДБ - Фабиус Премогенетор вполне себе содержит много от книжек АДБ.

[Knijnik]

Начнем с того, что Первый Капитан Легиона дураком не может быть по определению. Да, абба не рафинированный интель прочитавший тонну книжек и знающий какой рукой правильно сморкаться. Его ум, это ум хищника, вожака. Из исторических персонажей ближе все же Генри Морган или Френсис Дрейк. Выбравшийся с низов Хтонии, он может и лишен манер и знания древних поэтов, зато знает когда надо бить, а когда улыбаться, как вести за собой людей у которых руки по плечи в крови и чем этих людей держать в узде и мотивировать.

[RedFurioso]

Начнем с того, что Первый Капитан Легиона дураком не может быть по определению.

Кор Фаэрон? :rolleyes:

[Lеgend]

Кор Фаэрон? :rolleyes:

Фанатик и ослеплён жаждой власти и злобой, пyтается в собсьтвенных интригах, ещё много минyсов, но не прям yж дyрак.

[sdifi]

Начнем с того, что Первый Капитан Легиона дураком не может быть по определению.

Да куда там умный, он на Альфария гнал, а потом понял и заткнулься(да это торп, ненависть всех ГВ ). Не ум, а просто куча эмоций. Я думаю что Альфарию бы даже не чего бы не было от того что он его порешил.

Изменено 16 августа, 2017 пользователем sdifi

[VanRid]

Почему то всплыло сравнение для Аббы в лице Тик-Така из "Бесплодных земель" Темной башни. Масштабы, конечно, не те, но, схожесть в характерах имеет место быть.

[Gross_Darkness]

На мой взгляд, лучшее описание бы Хаоса и Ока было бы если бы его описали именно как ад в прямом смысле слова, кафкианско-кинговскую вселенную бесконечного ужаса, страданий и тоски.

Так выглядит царство демонов Нургла и миры самих нурглитов.

Но территории Тзинчитов, Слаанешитов и Кхорнитов выглядят совсем иначе.

Вы будете смеяться, но наиболее близко к такому миротворчеству подошел Майкл Муркок (Считай отец всего вархаммера).

У него мир в целом вполне нурглитский, хотя Элрик вполне себе тзинчит.

Эстет, садист, интеллектуал. Психопат. 100% pure.

Кхем, знаю такого… как-то подозрительно знаю такого. Хотя не совсем эстет и немного не до конца садист, но интеллектуал и психопат - точно.

А Абаддон... Абаддон просто разрушил Кадию.

Напомню, что перед этим он изобразил на пол-галактики знак Тзинча, в точно выверенном лично местом и с точно означенными количествами жертв.

Для подобного нужен по настоящему комбинаторный, злобный разум. Как у назгула.

Насчет какой характер у Абаддона должен быть не совсем уверен, но на уровне впечатлений мне понравилась его озвучка в рекламном ролике к падению Кадии, где в начале был вполне себе такой спокойный голос много повидавшего ветерана, а потом постепенно превратившийся в злобное свирепое почти рычание.

Почему-то мне кажется, что можно было не превращать этот голос под конец в рычание - пропал шарм. Первые слова куда сильнее наводят ощущение адовой угрозы, ибо не гроулинг делает из персонажа антагониста, а его деяния и то, с насколько спокойным лицом и голосом он проводит, например, вивисекцию. Ровный, усталый голос в сочетании с чудовищными деяниями - это по настоящему страшно.

Начнем с того, что Первый Капитан Легиона дураком не может быть по определению. Да, абба не рафинированный интель прочитавший тонну книжек и знающий какой рукой правильно сморкаться. Его ум, это ум хищника, вожака. Из исторических персонажей ближе все же Генри Морган или Френсис Дрейк. Выбравшийся с низов Хтонии, он может и лишен манер и знания древних поэтов, зато знает когда надо бить, а когда улыбаться, как вести за собой людей у которых руки по плечи в крови и чем этих людей держать в узде и мотивировать.

Хороший гибрид получается - Роммель, Дрейк, Морган, Субудай, Атилла, Фридрих.

Кор Фаэрон? :rolleyes:

Он не дурак.

[Alfаrius]

Может "тупой качок" избыточно резко, но стратегическими талантами и широтой мышления он по моему не блистал ни в первой трилогии, ни в "Мстительном духе".

то-то он первым кэпом легиона стал, 2м после примарха.

[Alfаrius]

Он не дурак.

Он человек, который занял этот ост исключительно по протекции примарха. Даже Лютер подходил на эту должность больше чем Кор Фаэрон. А Абба же пробил себе путь на вершину с низов.

[Дарт Йорикус]

Меня тут посетила одна мысль почему вдруг Абаддон стал у АДБ гением, плейбоем, милионером, филантропом.

Абаддон. АБаДдон. АБД. АДБ.

[SnowTomcat]

Объясните мне, пожалуйста, безумную теорию Абба = клон Гора.

Откуда и как это вообще? Зачем Импи мог сделать 21 примарха/клона? да еще его направить капитаном в один из легионов?

[Alfаrius]

Объясните мне, пожалуйста, безумную теорию Абба = клон Гора.

это очень старая тема, ещё до серии книг про ересь. типа абба настолько суров, что он не иначе клон горусяна.

[SnowTomcat]

это очень старая тема, ещё до серии книг про ересь. типа абба настолько суров, что он не иначе клон горусяна.

ок, старое доброе безумие ГВ не имеющие никакого смыслового выхлопа.

[Ender]

Исходя из книг и рассказов Ереси, образ Аббы=безмозглый и хамоватый вояка с одной извилиной от гермошлема и растопыренными пальцами (типичный браток 90-х). А то, что он по факту является Первым капитаном самого крутого Легиона, который обошел по служебной лестнице множество выдающихся личностей - так это авторы БЛ были не в состоянии отобразить всю глубину его тактического, стратегического и прочего гениев из-за своей бесталанности (исправлено АДБ в цикле Черного Легиона!). Кстати, Боуден и сам постарался в "черном пиаре" - вспомним позднего Аббу глазами Талоса...

[Marid]

Мне в "Когте Гора" не понравилось его несоответствие с образами из других книг. Не могу представить, что тупой качок времен Ереси

Ну наверное это проблема Абнетта и Макнилла, которые сделали из "маленькой копии Гора" тупого качка?

Впрочем все просто же. Был молод, горяч, глуп. Постарел, поостыл.

Главное чтобы не очередным клоном Аргелталоса. Основная претензия к АДБ как раз в том, что он не умеет в разные типажи главгероев и таскает с собой один архетип из книжки в книжку, примеряя на описываемых персонажей.

Гримальд совсем не похож на Талоса. Лоргар не похож на Талоса (да, я знаю, в ПЕ Лоргар не ПОВ, но его раскрыли лучше чем Аргел Талоса, и продолжили в "Аврелиане", где он уже ГГ). ГГ из Кадианской Крови в расчет не берем - он человек. Гиперион - есть немного, но он малость "плосковат".

А Хайон... Скажем так - видно, что АДБ изо всех сил пытается сделать его не похожим на Талоса. Из-за того, что Хайон рассказывает о себе сам, это отчасти получается. И вообще, любимый типаж писателя в разных книгах это лучше, чем если у ГГ вообще нет характера (а такое в Вахе не редкость).

Не, Талос был хорош,

Нет, не был.

а серия одна из жемчужин в болоте вархаммерского болтерпорно

Нет.

Нет, не должен. Паутину штурмовали "изнутри! Пожиратели Миров. И похоже что Делварус вместе с ними. Все гуд, все канон.

Я имел ввиду не это.))) В первом Виженсе накосячили с подписями к картинкам, в итоге несколько легионеров "уехало" в чужие легионы. Например Делварус и Фаэль Торон должны были быть Несущими Слово, а Винсент Сиккс - Железноруким.

Немного о сельском хозяйстве в Оке:

Вспоминается азиатский мир ЖВ, где ели пасту из людей. Тяжела жизнь предателей.

А мне Торвендис из "Демонворлда". Там и джунгли были, и море и все в таком духе.

Он человек, который занял этот ост исключительно по протекции примарха. Даже Лютер подходил на эту должность больше чем Кор Фаэрон.

Лол. Кор Фаэрон годами скрывал веру, втайне насадил кучу сект, подготовил почву, и скорраптил примарха (все же Эреб не имел такого влияния на Лоргара, как Фаэрон). Он не дурак))

А фейлил не из-за недостатка хитрости, а скорее из-за ее переизбытка.

Хотя Император у АБД тот еще хтонический бред. Еле продрался. В)

К слову. Меня печалит, что все, (включая даже Гая Хейли!) несколько... прямолинейно поняли замысел АДБ. Все же "Импи держит примархов за гуано" и "Импи говорит кустоядиям и Лэнду что держит их за гуано" - это сильно разные вещи. Что он еще должен был сказать кустам ,которые и так дико ревнуют к примархам??

А теперь каждый школьник может написать "КЛЯТЫЙ АДБ, выставил Импиратора нихарошим, АЖТРЯСЕТ!!111"

Изменено 16 августа, 2017 пользователем Marid

[Boneripper]

ок, старое доброе безумие ГВ не имеющие никакого смыслового выхлопа.

В Когте Хоруса Фалькус, на заявление Леора о невозможности клонирования примарха, заявил, что однажды такое уже случилось. Леор спросил, не Аббу ли тот имеет в виду и обсмеял его, но Фалькус многозначительно промолчал...

Потом во время боя с клонохорусом тот называет Аббу братом (правда, по мере узнавания, называет его уже сыном).

Вообщем, теория не такая и бредовая. Особенно если учесть, что Фалькус Кибре ака Вдоводел был вторым в Легионе и правой рукой Аббы, и к Леору и Кхайону относился как к братьем, т.е. вряд ли стал бы сознательно врать им.

[Lеgend]

Гримальд совсем не похож на Талоса. Лоргар не похож на Талоса (да, я знаю, в ПЕ Лоргар не ПОВ, но его раскрыли лучше чем Аргел Талоса, и продолжили в "Аврелиане", где он уже ГГ). ГГ из Кадианской Крови не берем - он человек. Гиперион - есть немного, но он малость "плосковат".

А Хайон... Скажем так - видно, что АДБ изо всех сил пытается сделать его не похожим на Талоса.

Хельсрич, повторюсь, вершина автора. В Лоргаре от него таки есть черты, там в целом его любимых рефлексирyющих соплей хватает. Нy хоть над примархом извилины напряг и смог в что-то новое.

И вообще, любимый типаж писателя в разных книгах это лучше, чем если у ГГ вообще нет характера (а такое в Вахе не редкость).

Если вот прямо выбирать, то пожалyй да. Таких лютых фейспалмов как от того же спора морниваля перед храмом на Давине не испытываешь, но к энной книги оно таки надоедает + таких знаковых персонажей как Абби таки хочется видеть прописанными хорошо и оригинально. А в целом Эскобар.

Изменено 16 августа, 2017 пользователем Lеgend

[Alfаrius]

Лол. Кор Фаэрон годами скрывал веру, втайне насадил кучу сект, подготовил почву, и скорраптил примарха (все же Эреб не имел такого влияния на Лоргара, как Фаэрон). Он не дурак))

А фейлил не из-за недостатка хитрости, а скорее из-за ее переизбытка.

Я вообще не о том говорил. Разжую.

Абба прошел путь от рядового пихота через все звания до капитана элитной роты. Т.е. с лидерскими и боевыми навыками у него всё на высшем уровне. Отсюда, крайне печально видеть кукареканье "фейлоддон дно и дуболом, кадию расшатать смог с 13 раза нуууб, адб, ты ниправ".

А вот Кор Фаэрон может быть сколь угодно прошаренным интриганом, но он занял свой пост потому, что так захотел Лоргар. Кстати, у АДБ же и было в одной из книг, что Фаэрон командует лучшей ротой, все терминаторы и служит под прямм руководством примарха. Только полный баран может облажаться при таком раскладе.

[RedFurioso]

А вот Кор Фаэрон может быть сколь угодно прошаренным интриганом, но он занял свой пост потому, что так захотел Лоргар.

Ну, справедливости ради, фаворитизм - достаточно распространённая проблема. Тот же Бьорн был никем и стал всем, под офигевающие взгляды первого капитана, который по желанию левой пятки примарха превратился в живую декорацию.

[Monique]

Ну, справедливости ради, фаворитизм - достаточно распространённая проблема. Тот же Бьорн был никем и стал всем, под офигевающие взгляды первого капитана, который по желанию левой пятки примарха превратился в живую декорацию.

Вот не надо! Бьорн - талисман Космических Волков. Пока он жив, Волки держатся. Без Гуннара Гуннхильта Свора обойдётся, а без Бьорна - погибнет.

[kurcr]

Согласен, что на данный момент есть два образа аббы- быдлан и дуболом без каких либо выдающихся характеристик, ну кроме как боец, да и то, хватает и более эффектных пацанов и абба в когте, эстет, лидер рокгруппы и любимец девушек, разница есть и она ощутима, надеюсь со временем его как-то будут развивать штоле