Чёрный Легион АДБ

[Boneripper]

Кхайона лишили зрения и шестого чувства и распяли на стенке, даже лоялист справится. Наверное.

Что Кхайон сам говорит о своей силе:

I cannot speak for the veracity of his words. In the long years of my life, while almost all of my sorcerous rivals lie dead, a few of them came close to killing me. There are others whom I would never wish to face, and still others that carry reputations equal to, or greater than, mine.

Вообще, АДБ часто оставляет неопределенность в своих смелых предположениях по беку. Кхайон может быть вторым по силе псайкером в Предательских Легио[ну уж нет], а может и нет. Еще вспоминается Империус, воплощение Астрономикана, про которого прямым текстом сказано, что неясно, кто он - может и часть души Императора может, и демон. Но страсть читателей все преувеличивать и вырывать из контекста остается неизменной.

[Legatus]

Кхайона лишили зрения и шестого чувства и распяли на стенке, даже лоялист справится. Наверное.

Даже величайшего из героев можно убить, вопрос лишь в силе, которая для этого понадобится. Ну и обстоятельствах. Опять же, защищает Император или нет, а потому будет ли у лоялиста шанс либо нет. Жили же ЧХ без библиариев веками и не померли при исполнении. И кто есть Кхайон - правозвестник конца Империума, стремящийся увидеть его падение изнутри, заняв место так сказать в первых рядах, либо Р. Гесс 41k, покинувший босса, но до поры спасший свою голову. И иных факторов да и самих игроков тоже хватает, а потому в итоге "Пророчество может быть неправильно истолковано" © Т.е. самого факта не избежать, но в какой это пройдет форме и с какими последствиями - не ясно. События вторжения на Терру это вроде подтверждают, вот только сам Абаддон остался где-то на обочине завоеваний. Да и судьба его армии не известна... Таким образом, прав был мудрый Эреб, когда при оценке событий рассматривал 10k вариантов будущего.

В общем, пусть АДБ пишет 3-ю книгу :)

P.s. игры АДБ с бэком факт, чего стоит его "Император не бог для ЧХ" в "Хельсриче". Хотя здесь может просто ошибся, сама же книга вполне удалась.

Изменено 6 августа, 2017 пользователем Legatus

[Monique]

Кстати, а что с Хайоном теперь? Он ведь прибыл на Терру, потому что не сомневался в победе Абаддона - и вряд ли ожидал воскрешения Гуйлимана и появления колоссальной армии примарисов.

Так и сидит в застенках Инквизиции?

[Knijnik]

Кстати, а что с Хайоном теперь? Он ведь прибыл на Терру, потому что не сомневался в победе Абаддона - и вряд ли ожидал воскрешения Гуйлимана и появления колоссальной армии примарисов.

Так и сидит в застенках Инквизиции?

Сидит поди. А где он наврал? Кадия пала, Багровая Тропа проложена, Астрономикон гас. Да, лоялисты вытащили рояль из кустов. Но все пока идет по плану Аббы, пусть и со смещением на пару сотен лет.

[Locke]

Так и сидит в застенках Инквизиции?

Вестимо, его там запытали (за сто лет-то) и он бесславно помер зазря.

[brRibbotaim]

Да скорее всего Сайфер его выкрал)

[Irga]

Хайон вполне может быть сильнейшим колдуном в 9 предательских легионах после Аримана, ведь двух других переживших сожжение Просперо капитанов Ариман сам и убил. Конкурентов больше и нет среди ТС.

Роман еще не читала, но в отрывках в сети у Хайона демон в виде просперианской рыси - это ведь Гира?

[Boneripper]

Роман еще не читала, но в отрывках в сети у Хайона демон в виде просперианской рыси - это ведь Гира?

Да, в Вондерворкере вроде было. А волчье тело кокнул Хорус.

[Marid]

Ну не знаю, возможно потому, что это геносемя Сигизмунда?

А что с ним не так??

P.s. игры АДБ с бэком факт, чего стоит его "Император не бог для ЧХ" в "Хельсриче". Хотя здесь может просто ошибся, сама же книга вполне удалась.

До выхода кодекса писалась

Ах ты ж $&%ин сын, красиво!))

Кстати, а что с Хайоном теперь?

Ну как я и говорил, "свежий бэк" не только, кхм-кхм, поражает глубинами проработки и бездной здравого смысла - но еще и не хило портит впечатление от большей части художки, делая ее бессмысленной... Так что

Вестимо, его там запытали (за сто лет-то) и он бесславно помер зазря.

Изменено 6 августа, 2017 пользователем Marid

[Irga]

Да, в Вондерворкере вроде было. А волчье тело кокнул Хорус.

Смутило то, что Хайон называл демона другим именем. Сменилась форма - сменилось имя?

[Monique]

http://www.bolterandchainsword.com/topic/3...gion/?p=4846761

"СПОЙЛЕРЫ"

Yep, this was good. Freighted with a lot of expectations but still delivered. There were a surprising amount of 'firsts' in it for the second book in the series, which I suppose should've been expected.

Khayon was great. Without spoiling any details, he's evolved and changed quite a bit. It's not as though his character development ceases now he's a privileged member of the Ezekarion. To a degree he's got what he was after in ToH - purpose and brotherhood - but he's not 'safe' or content, so to speak. It's a great look at how it's not a given that he'll retain the favour of Abaddon

Some rambling and too-lengthy thoughts on a few minor surprises and interesting points (spoilers abound):

- The appearance of the Warp Ghosts. Not a huge subject but this was fascinating, both for taking a pretty standard CSM renegades faction and making them interesting and for the time-warpery shenanigans. Made me think of the Blind Oracle from John French's Ahriman books; not 'just' astartes but not on the typical champion's path to daemonhood.

Something weird, certainly not human anymore, and not easily reducible to a set of keywords and special rules. Expanding the range of weirdness and unknowability that chaos offers. It's compelling in a mythical way, as Charon-esque ferrymen and gives them more depth than simply johnny-come-lately raiders when set against the heresy veterans.

- Having Vortigern, a Fallen DA, as one of Abaddon's earliest lieutenants was a nice touch. Shame that Valicar and Ceraxia took a bit of back seat - would’ve liked to know more about how they lost Gallium and joined up - but it’s a big cast and we have a while. It’s kind of lampshaded by ADB when Khayon says that his account will gain nothing by relating every tale of a warband bending the knee or being crushed as they’re largely the same.

- Relationships between the Ezekarion. Khayon isn’t exactly secure in his role. I liked how he could consciously know of the importance of his role as psyker-assassin and executioner but can still feel sidelined, in turn causing Lheor to stare at him and remind him that some of them actually have to lead armies of berzerkers and fight for a living.

Lheor’s matured well. Still the same old brash arsehole but wearing the mantle of command pretty well, certainly better than Telemachon.

It was fascinating to see how Telemachon and Khayon are at a strange intermediary stage. Cool with each other, the events of ToH more or less forgiven, but Telemachon still idly backstabbing and bristling at Khayon’s standing with Abaddon. We knew that they end up trying to kill each other multiple times but now we know that this was closer to a full-scale civil war in the legion. Will be interesting to see their not-friendship sour, probably over Nefertari.

The other members were fairly lightly sketched in but Amurael was a decent straight man for the others to bounce off of.

- Morianna is suitably dislikeable. Already you can see the factionalism that she introduces or embodies. Shades of Morgana or maybe Nimue in Cornwall’s Arthur books.

- If the last book was a detailed look at life in the Eye for warbands, this is a detailed look at how the Black Legion functions or does not function. How it holds together, what warlords are rewarded, how it fights for territory, how resources are gathered. Felt like it was worn more lightly than before though. ToH really had to ram home the important point that the SoH are not the Black Legion, for example, and there’s none of that here.

- A portrait in failure. It’s a brave choice to make your POV character genuinely screw up multiple times and have his friends and allies actually call him out on it and even question his worth. It’s that theme of failure, rather than betrayal, that’s picked up here but also appeared strongly in The First Heretic and the Master of Mankind. It’s a tenuous position Khayon’s in; if he’s shown himself to be useless, he’s not just vulnerable to others of the Ezekarion putting him down, he’s vulnerable to Abaddon shrugging and having his throat slit. It’s a far cry from all the talk of brotherhood in ToH but it feels realistic. He’s a lord of the legion but his closeness to Abaddon won’t save him if he can’t justify himself.

He’s lost his drive too. Now that he has his brotherhood and his purposeful role in the legion, well… he’s not got the same push or ambition or burning hatred driving him on that Abaddon has. He’s not coasting but his heart’s not in it until Abaddon really starts forcing him.

You see it as well in his duel with Daravek’s champion, where he is acknowledged as a pretty poor warrior in single combat.

- Sigismund. As good as hoped, a well-drawn fight that didn’t linger too much over the individual blade strokes. I liked the line about how age had only brought him from a superfluously skilled warrior down to the level of the greatest champions of chaos. Some cunning toying around with fan-service, pulling our viewpoint away at the moment of the final blow, only to return to it later as a flashback. Makes you wonder if Sigismund’s body ever found its way back to the Black Templars fleets or if the High Lords ‘lost’ it or if he’s got a grand tomb on Terra.

- Some good thoughts on the difference between being a skilled 1-1 fighter versus… everything else. Abaddon is strong, a breaker of shieldwalls and a king of battle, crashing into enemy lines like a terminator-clad juggernaut, but Khayon admits that Telemachon or Vortigern, the fallen DA warrior, could comfortably beat him in a duel. All this is before Drach’nyen of course, but it was still interesting.

Khayon can unmake someone with sorcery but in a plain contest of swords, he’s not typically going to win. Can’t help wonder if this to some degree a response to criticism of him being such a powerful psyker in ToH, feels like balancing the character a little. He certainly takes his lumps in this book.

- The scene where Khayon out and out asks Abaddon if he’s Horus’s clone or clone-son or something Bile created. True to form, Abaddon just laughs regally and asks if it really changes anything.

- The whole book has an even longer perspective than ToH. ToH had that with glimpses of the then-future fight with SIgismund and mention of Lheor eventually dying on Mackan but it was weighted towards the end of the book and there’s more reflection here.

Khayon’s dread of Drach’nyen, seeing the talon of Horus as a precursor of sorts, and the division that Moriana sows concerning the will of the gods as a precursor of the disagreements that the sword will foster amongst the Ezekarion. Flashs forwards to what Abaddon will eventually be, surrounded by choirs of daemons, impossible to look at without causing psykers pain.

- I get the impression that this is the Abaddon book ADB wanted to write, the fruition of a lot of the stuff he’s said on his blog and in interviews and on the B&C. ToH was the story to get us here, the background setting and the character setup.

This has less… lore, if that’s the right word, than others. Less metaphysics of the warp than ToH, less exploration of the different angles of a single character than Master of Mankind. Khayon has his very Tizcan little lectures to his listerners but it’s more obviously a second book in that it’s more obviously driven by plot and stuff happening.

Normally that’s not what I’m after but it also felt more ‘mature’, I guess, in its writing? More technically confident, more natural in its flow, less stopping to explain this bit of character background or this aspect of the background.

More writerly tricks, like delving into Khayon semi-possessing other characters (ADB’s definitely done this type of thing before, thinking of the montage in Helsreach), more jumping back and forward in time and how Khayon’s narration is situated, more willingness to leave gaps for the reader to fill in, more confidence that readers have a good handle on the ambiguity of the setting and how different characters can have different perspectives on events that they were both at. It’s good stuff.

- That little line about Abaddon finally tiring of Cadia and wiping it off the galactic map like excrement off his boot was delightfully arrogant but also felt like something slotted in neatly and perfunctorily later in the writing process to fit with 8th ed. I’m probably wrong, seeing as everything has been in development for so long, but it stood out a little.

[Crimson Baron]

А где экстракт-то дают? Хочется примериться к тексту.

[Monique]

А где экстракт-то дают? Хочется примериться к тексту.

Так вот же:

http://www.blacklibrary.com/all-products/b...gion-ebook.html

[Sorrow_Blast]

А что с ним не так??

Его последний известный носитель немного умер.

[Crimson Baron]

Отрывок про войну с нурглитами вполне себе ничего, в духе прошлой книги.

У меня такое ощущение, что Нагваль - это не Гира, у него более примитивная манера изъясняться.

[Skallagrimr]

Сидит поди. А где он наврал? Кадия пала, Багровая Тропа проложена, Астрономикон гас. Да, лоялисты вытащили рояль из кустов. Но все пока идет по плану Аббы, пусть и со смещением на пару сотен лет.

По плану оно-то по плану. Но вот куда пропал Аббадон?

И как-то все пошло не так как задумывалось. Папа Смурф отправляет в новый крестовый поход по Галактике. Магнус сидит в паутине и думает о своем плохом поведении. Мортарион, прознав про воскрешение братца всея Ультрамара, гневится, и обещает устроить ему АдЪ и Израиль; Фулгрим визжит от удовольствия и тоже обещает довести начатое дело до конца (убить таки Владыку 500 Миров). А дальше что? Перемотка в 100 лет?

Кхарн, который просто рвет и *censured* Живую Святую без смс и регистрации.

А как же Белые Шрамы, которые вот-вот должны были сгинуть на Чогорисе от вторжения Красных Корсаров и демонических союзников? (Пропажа Джубал Хана - очень прескверный момент).

А Кровавые Ангелы, которых должны были простом разделить на ноль силы Хаоса во главе с Кха'Бандой (с одной стороны) и нидов (с другой)?

Да и вообще последние события, творящиеся в вахе 40к, перечеркивают напрочь весь литературный задел о 13 ЧКП. Когда Аббадон собрал туеву хучу войска, "призвал" демонических примархов, ну и когда те же Повелители Ночи собирались снова организоваться в некое подобие легиона и нанести удар по Ультве. Но... Все прах(с).

Изменено 6 августа, 2017 пользователем Skallagrimr

[Gross_Darkness]

http://www.bolterandchainsword.com/topic/3...gion/?p=4846478

"+++"

Sigismund's body is sent to Terra in a Black Templars' ship called the Valorous Vow. His body is shown respect, for the most part, and Abaddon personally attends to Sigismund's body by cleaning Sigismund's face of blood. The Black Sword is engraved by Khayon with three words.

'We Are Returned'.

Хайон опоганил Чёрный Меч Сигизмунда >

Начиная с «Чести Злодеев» я знал, что в Чёрном Легионе сохранилась эта старая ветеранская кость, с определёнными нормами если можно так выразиться… благородства.

АДБ - спасибо за подтверждение.

Кстати, не опоганил. Это послание, высеченное на мече лучшего и достойнейшего воина Империума, павшего в честной схватке с Магистром Войны. Нет чести выше. Не удивлюсь, если Чёрные Легионеры салютовали ему.

[Knijnik]

Начиная с «Чести Злодеев» я знал, что в Чёрном Легионе сохранилась эта старая ветеранская кость, с определёнными нормами если можно так выразиться… благородства.

Скорее тонкого, изощренного издевательства. Вспомнить хотя бы то, как на "троны" из павших Черных Легионеров усадили мертвых Кровавых Ангелов, намекая, что Империум и Император лишь мертвец на троне из костей тех, кого он предал. Судя по спойлерам надпись на мече сделали не без помощи Хайона, а значит колдовства. А это означает что Черный Меч самого Сигизмунда осквернен, и осквернен колдовством, что вдвойне унизительно для Храмовников.

[Gross_Darkness]

Скорее тонкого, изощренного издевательства. Вспомнить хотя бы то, как на "троны" из павших Черных Легионеров усадили мертвых Кровавых Ангелов, намекая, что Империум и Император лишь мертвец на троне из костей тех, кого он предал. Судя по спойлерам надпись на мече сделали не без помощи Хайона, а значит колдовства. А это означает что Черный Меч самого Сигизмунда осквернен, и осквернен колдовством, что вдвойне унизительно для Храмовников.

Всё же на издевательство это мало похоже, как по мне. Если бы издевались, то вырезали бы прогеноид, броню и чёрный меч оставили себе, а имперцам послали голову с надписью «Мы вернулись» на лбу. Вместо этого труп не осквернили, послали целым и лишь на мече выгравировали надпись. С точки зрения хаоситов это - благородство. С точки зрения имперцев - гнусная ересь и надругательство. Но что-то мне подсказывает, что Чёрным Легионерам глубоко фиолетово, что там думают имперцы. Они им просто и без обиняков напомнили, что существуют, что они вернулись и что величайший мечник Империума пал от руки их нового Магистра Войны. А что в процессе получилась пощёчина имперцам и Чёрным Храмовникам в частности - это скорее саркастичный бонус, чем самоцель. Изменено 7 августа, 2017 пользователем Gross_Darkness

[Expert_Bob]

По плану оно-то по плану. Но вот куда пропал Аббадон?

И как-то все пошло не так как задумывалось. Папа Смурф отправляет в новый крестовый поход по Галактике. Магнус сидит в паутине и думает о своем плохом поведении. Мортарион, прознав про воскрешение братца всея Ультрамара, гневится, и обещает устроить ему АдЪ и Израиль; Фулгрим визжит от удовольствия и тоже обещает довести начатое дело до конца (убить таки Владыку 500 Миров). А дальше что? Перемотка в 100 лет?

Кхарн, который просто рвет и *censured* Живую Святую без смс и регистрации.

А как же Белые Шрамы, которые вот-вот должны были сгинуть на Чогорисе от вторжения Красных Корсаров и демонических союзников? (Пропажа Джубал Хана - очень прескверный момент).

А Кровавые Ангелы, которых должны были простом разделить на ноль силы Хаоса во главе с Кха'Бандой (с одной стороны) и нидов (с другой)?

Да и вообще последние события, творящиеся в вахе 40к, перечеркивают напрочь весь литературный задел о 13 ЧКП. Когда Аббадон собрал туеву хучу войска, "призвал" демонических примархов, ну и когда те же Повелители Ночи собирались снова организоваться в некое подобие легиона и нанести удар по Ультве. Но... Все прах(с).

Опять все хотите разом в одной книжке получить ?

Жиля отбил ключевые миры в той части галактики которая освещена Астрономиконом (поход на Баал пока не понятен, скорее всего разовое явление при испытании мини-пилонов Коула(также не понятно время этого события)). Сомнения берут при мысли, что Магнуса можно просто так запереть в паутине и он не сможет выйти оттуда. Так что просто кадр переместился и Магнуса нам не показывают. Мортарион уже как бэ угрозами не ограничился, а вполне так шатает Ультарамар. Фуля...ну да, тот визжит и стонет, но что ты хочешь от ДП Слаанеш ? ) А что такое 100 лет ? Много ? В варпе время течет не так и для них скорее всего прошли месяцы, так что вполне норм все.

И снова жажда узнать все и сразу ) Про БШ книга новая маячит, мб в ней скажут. Про КА уже написали все.

Вообще бек имеет свойство корректироваться, но на данный момент все что было написано о ЧКП 13 почти никак не перечеркнулось новым беком. Что-то не описали, но это не значит, что от этого отказались.

[Locke]

Снова-здорово.

Хайон, который пошел сдаваться лоялистам и нести весть о том, что Абба вот-вот придет и всем сделает плохо, оказался в плену на сто лет - потому что Абба так и не пришёл, он застрял у обломков Кадии. Это если предполагать, что за сто лет Инквизиция, уставшая слушать истории одна офигительнее другой (и все правдивые!), не казнила его.

Морти Ультрамар пошатал и отступил - nothing of value was lost, это в кодексе СМ прописано. Робутэ уже дал ЦУ по тому, как отстраивать Ультрамар заново, чтобы был еще краше.

Шрамам тоже ничего не угрожает - вовремя прилетевший Корсарка всех спас, а потом приехал Робутэ с грузом раскосых чубатых примарисов. И Джубал пропал уже когда Шрамы мстили Красным Корсарам за атаку на Чогорис.

А потом Робутэ полетел гастролировать за Разлом - не только к Бладам, но и на Медузу.

Так что как минимум от две идеи благополучно засрали.

[Marid]

Всё же на издевательство это мало похоже, как по мне.

Ну.. Это оскорбление, но очень изящное и пафосное))

По плану оно-то по плану. Но вот куда пропал Аббадон?

Где-то в кадианской системе пинает пинусы.

Магнус сидит в паутине и думает о своем плохом поведении.

Эмм, нет, Магнус шатает Мордию и прилежащие планеты.

Мортарион, прознав про воскрешение братца всея Ультрамара, гневится, и обещает устроить ему АдЪ и Израиль

Иии... таки не устроил. Пытался, но отступил. Потому что другим богам позарез понадобились три с половиной планеты, захваченные Нурглом, хотя у них в распоряжении половина долбанного Империума - в ГВ работают гении, не иначе

Фулгрим визжит от удовольствия и тоже обещает довести начатое дело до конца

А вот он таки хз чем занят.

А как же Белые Шрамы, которые вот-вот должны были сгинуть на Чогорисе от вторжения Красных Корсаров и демонических союзников?

Кстати да, аж интересно (нет) что с Корсарами стало. Ну, то есть я знаю что они соснули... Надо было Гурону брать с собой тех парней, что смогли Жиллимана с целой армией в плен взять, а не оставлять их коптерку сторожить))

А Кровавые Ангелы, которых должны были простом разделить на ноль силы Хаоса во главе с Кха'Бандой (с одной стороны) и нидов (с другой)?

Ну, часть нидов поделили на ноль Кабандха с демонами, часть поделил на ноль Жиля с жильмаринами (ты еще не забыл что их надо срочно купить?)

Да и вообще последние события, творящиеся в вахе 40к, перечеркивают напрочь весь литературный задел о 13 ЧКП. Когда Аббадон собрал туеву хучу войска, "призвал" демонических примархов, ну и когда те же Повелители Ночи собирались снова организоваться в некое подобие легиона и нанести удар по Ультве. Но... Все прах(с).

Ну, во многом да.

Его последний известный носитель немного умер.

А, ты про прогеноиды самого Сигизмунда? Ну, печально, но какбэ... Гены-то у всех сильно не отличаются. Не факт что его последователь был бы таким же крутым.

Изменено 7 августа, 2017 пользователем Marid

[Monique]

http://www.bolterandchainsword.com/topic/3...gion/?p=4847838

"СПОЙЛЕРЫ"

- Warp Ghosts was just great - took a nothing renegade chapter and basically made them the only way that the Black Crusades are launched in one piece out of the Eye. The Ferrymen of Hell in all senses of the word. Interesting send off for Khayon's mentor, too.

- The pursuit of Daravek was well done from start to finish. Really felt like he was frustrating Abaddon and Khayon at every turn, and was making Khayon's standing weaker in the Legion as a result. Interesting concept that there were various challengers for the title of Warmaster and they all had a good chance before Abaddon won out.

- Telemachon is suitably slimy and I like it. Creepy, weird and very well done.

- The dialogue between Khayon and Abaddon about whether he was a clone or not is very good. Ultimately, does it really matter at this stage? Whether Abaddon is or not doesn't change what he's done and accomplished and I doubt anyone even really cares other than Khayon's curiosity.

- One thing I like about ADB is his understanding about how big the 40k universe is. I don't feel like his stories are 'cramped' with dozens of legendary characters p popping up. Similar to this one (i mean, it is set in 32K but eh). You don't have characters from dozens of HH story characters playing major roles, apart from the odd cameo. Delvarus is an example - he's there as the protector of the Vengeful Spirit with his company of 'Secondborn' but is otherwise not pivotal to the story. It's a nice touch and that's it.

- Sigismund gets an approrpriate send off. Also, the reaction to the Black Legionnaires finding the Black Templars ship and wondering who the hell the Black Templars were is great. You could almost hear them thinking 'an entire army of Sigismunds?!??!'.

[Boneripper]

Делварус одержимый... Жаль, хороший был персонаж. А то, что Абба клон Хоруса говорил еще Фалькус в ToH.

[Monique]

Делварус одержимый...

Дельвар одержимый с самого начала - в смысле, с самого первого появления в бэке.

"+++"