Ravenwing

[Monique]

Спрашивали.

Он ответил "а это уж в решайте сами". И добавил: "подсказка -- применительно к Лютеру нигде в романе не упоминалась одиночная камера".

Не, Падшие, наверно, сидят в общих.

Имелось в виду, собственно, вот что...

Аугметика, костюмы из экзоскелтов или тренировки (подробности даже и не суть важны) -- весь этот эрзац для боевых целей делают для подчиненных космодесантники, которые выпали из ордена и не могут собрать армию не из кого, кроме людей.

Та есть, падшие. А классическим АТ в этом нужды нет, поэтому такие эксперименты для них -- лишь еще одна разновидность ереси.

http://i897.photobucket.com/albums/ac179/C...if?t=1278187093

Боже мой, скиньте Ксенону флафф, это уже за гранью добра и зла.

Изменено 31 декабря, 2012 пользователем Invisible Empress

[d_xenon]

Не, Падшие, наверно, сидят в общих.

http://i897.photobucket.com/albums/ac179/C...if?t=1278187093

Боже мой, скиньте Ксенону флафф, это уже за гранью добра и зла.

:image110:

Зловещим шепотом:

Это был не Ксенон, а цитата из ответов Торпа читателям.

[hades_wench]

Спрашивали.

Он ответил "а это уж в решайте сами". И добавил: "подсказка -- применительно к Лютеру нигде в романе не упоминалась одиночная камера".

первую часть ответа вижу, можно сорс на вторую? в теме ask *the author* на том форуме этого нет.

Имелось в виду, собственно, вот что...

Аугметика, костюмы из экзоскелтов или тренировки (подробности даже и не суть важны) -- весь этот эрзац для боевых целей делают для подчиненных космодесантники, которые выпали из ордена и не могут собрать армию не из кого, кроме людей.

Та есть, падшие. А классическим АТ в этом нужды нет, поэтому такие эксперименты для них -- лишь еще одна разновидность ереси.

Торп почему-то нажал на этот момент с бандами фанатиков, может, случайно, может, сделал задел для новых сюжетов.

параллель в названиях - явно не случайна.

насчет первого пассажа - и... и... и что?

насчет внутренней жизни ордена - мне самым грустным показался эпилог, где ГГ, увидевшим страшное, затыкают рот методом возгонки. стать Black Knight не за заслуги, не из-за талантов, а потому что оказался не в то время не в той компании - это сильно.

п.с. та тема, где Торп отвечает, если кому интересен первоисточник.

Изменено 31 декабря, 2012 пользователем Stahlmanns Eisenfrau

[d_xenon]

первую часть ответа вижу, можно сорс на вторую? в теме ask *the author* на том форуме этого нет.

Все там. Вторая часть была закрыта черной спойлерной линией.

Вопрос фана:

. In Boreas's final message, in the very last part of it, which cell is he sending that message to? Luther or Astelan? I personally hope its Astelan because those four words will give him the strength to resist forever.

Ответ Торпа:

That's one that you have to decide for yourself :twisted:

Spoiler: Although, within the context of the novel, there is no mention of Luther's confinement.

(confinement -- заключение, напоминаю -- в AofD речь шла о заключении в одиночой камере в Скале, в нее было адресовано письмо Борея).

параллель в названиях - явно не случайна.

Она не случайно введена автором. Но первый попавшаяся версия, изложенная Самаэлем, скорее всего, неверная. Если, конечно, у Торпа не сдулаь еще способность делать интригу.

Ну если сдулась -- упс.

насчет первого пассажа - и... и... и что?

Не поняла.

Про камеру?

насчет внутренней жизни ордена - мне самым грустным показался эпилог, где ГГ, увидевшим страшное, затыкают рот методом возгонки. стать Black Knight не за заслуги, не из-за талантов, а потому что оказался не в то время не в той компании - это сильно.

И все же лучше так, чем ликвидация.

P.S.

2ALL: Ну все, я ухожу праздновать и типа больше не отвечаю. И так хватит.

Изменено 31 декабря, 2012 пользователем d_xenon

[hades_wench]

Spoiler: Although, within the context of the novel, there is no mention of Luther's confinement.

(confinement -- заключение, напоминаю -- в AofD речь шла о заключении в одиночой камере в Скале, в нее было адресовано письмо Борея).

эта фраза значит ровно то, что значит: в этой книге о заключении Лютера не упоминается.

Не поняла.

Про камеру?

не, про "прокачку" своих последователей подручными средствами. собс-но, Мефела выстроил свой мини-культ из того, что было. не он первый, не он последний, и не только в отношении экс-ТА. мне не понятно было из обсуждения, каким образом из этого следует, что их можно сравнивать с КД.

И все же лучше так, чем ликвидация

если рассуждать с т.зр. эффективности, то когда приходится зачищать поле боя от своих, чтобы они не увидели чего не надо - это так себе стратегия. вообще к концу книги было осчусчение, что этот мега-секрет о Падших от "младших" братьев скрывать будет все сложнее. "что мы будем делать с этой невинной Пятой ротой, а давайте ее где-нить высадим по пути. нет, не получится? оо чорт!"

[d_xenon]

эта фраза значит ровно то, что значит: в этой книге о заключении Лютера не упоминается.

Ну а я что рассказала? Не то же ли самое?

Не понимаю, какой тезис опровергается.

Что камера, куда ушло письмо Борея -- одиночная? Так это в самом сообщении Борея. "Дойди до одиночной камеры в самом сердце Скалы и передай тому, кто в ней находится"

Что нет упоминаниий о заключении Лютера в оной камере? Так это Торп сказал, что нет упоминаний о заключении Лютера.

не, про "прокачку" своих последователей подручными средствами. собс-но, Мефела выстроил свой мини-культ из того, что было. не он первый, не он последний, и не только в отношении экс-ТА. мне не понятно было из обсуждения, каким образом из этого следует, что их можно сравнивать с КД.

Астелян сравнивал свои священне отряды с КД еще в "Ангелах Тьмы". Что, мол, конечно, гораздо хуже, но уже куда лучше, чем просто люди. Он для них оружие и доспехи сделал на фабриках Тарсиса по образцу собственных (вероятно, с модификацией).

На мой взгляд -- эксприменты Мефелы не аналог, а, скорее, пародия на эксперименты Астеляна. Но как это связано, должно выясниться позднее.

если рассуждать с т.зр. эффективности, то когда приходится зачищать поле боя от своих, чтобы они не увидели чего не надо - это так себе стратегия. вообще к концу книги было осчусчение, что этот мега-секрет о Падших от "младших" братьев скрывать будет все сложнее. "что мы будем делать с этой невинной Пятой ротой, а давайте ее где-нить высадим по пути. нет, не получится? оо чорт!"

Ну так (у Торпа, за кодекс не скажу) к этому и идет. К признанию орденом правоты Борея, который понял таки, в чем слабина ТА.

Просто признание идет очень медленно, очень трудно, с большими оговорками. Едва с места стронулось.

Изменено 31 декабря, 2012 пользователем d_xenon

[Monique]

2ALL: Ну все, я ухожу праздновать и типа больше не отвечаю. И так хватит.

Дай нам откушать оливье спокойно, иди уже "флеймом" с "соавторами" и "соавторшами" заниматься.

Я понимаю, что в твоём издательстве платят за строчки, но ей-богу, катать такие простыни... это :image030: :image030: :image030:

[Magestin]

Это реально за гранью.

О Лютере знает один, максимум два человека у ТА. Верховный магистр и наверное сервитор, открывающий камеру (каждый раз новый :) )

Откуда Борей знает о живом Лютере? Какое письмо? Кто все эти люди?

[d_xenon]

Это реально за гранью.

О Лютере знает один, максимум два человека у ТА. Верховный магистр и наверное сервитор, открывающий камеру (каждый раз новый :) )

Откуда Борей знает о живом Лютере? Какое письмо? Кто все эти люди?

Блин! А я откуда знаю?

Спроси у британских фанов, зачем они родили эту лажовую версию. Спроси у Торпа, зачем он стебется в такой форме, ее разжигая.

А лучше выпей -- эффект будет тот же самый, все равно ответа ты не получишь.

Торп не отвечает прямо ни на какаие вопросы, которые прояснили бы сюжет. Уже опробовано не один раз.

[Magestin]

Британские фОнаты, не читавшие даже кодекса, такие же школоло как и небританские. Оно от гражданства не зависит. Я б на месте Торпчинского тоже б чего нибудь типа "АЗРАИЛ - ВНЕБРАЧНЫЙ СЫН ЛЬВА И СМОТРЯЩЕГО ВО ТЬМЕ!!! ИЩИТЕ НАМЕКИ В МОИХ ПРЕДЫДУЩИХ И БУДУЩИХ КНИГАХ" постил, интерес подогревает жеж, вай нот. Брызги бреда аж до вечнозаснеженных берегов страны медведей долетают.

[d_xenon]

Британские фОнаты, не читавшие даже кодекса, такие же школоло как и небританские. Оно от гражданства не зависит. Я б на месте Торпчинского тоже б чего нибудь типа "АЗРАИЛ - ВНЕБРАЧНЫЙ СЫН ЛЬВА И СМОТРЯЩЕГО ВО ТЬМЕ!!! ИЩИТЕ НАМЕКИ В МОИХ ПРЕДЫДУЩИХ И БУДУЩИХ КНИГАХ" постил, интерес подогревает жеж, вай нот. Брызги бреда аж до вечнозаснеженных берегов страны медведей долетают.

Ну а что ты хочешь от людей вообще, кто-то из англоговорящих фанов (мериканец или британец, не помню) уверял меня, что слово "предатель" (traitor) внимание.. ПО СЛОВАРЮ не несет никакой эмоциональной нагрузки, а просто такое поведение.

Типа одно из номарльных вариантов .

мне хоть и все похрен, но тут и меня проняло. Полминуты думала, что я в языке что-то не поняла. Да нет -- все поняла, просто мужик -- жирный тролль.

Нет такой бредовой версии, которую бы не выдумал хоть кто-нибудь.

"Раскрывающийся текст"

P.S.

НА самом деле Торп чуть позже все же проболтался, что письмо было отправлно именно Астеляну, а никакому не Лютеру.

In AoD Boreas' sympathies for Astelan evolve out of a shared sense of isolation and disenchantment, leading to the suspicion that the Dark Angels are no longer what the Emperor or the Lion envisaged. 'You were right,' was not a blanket acceptance of Astelan's behaviour, but a statement of understanding in the context of the rest of the message.

Ссылка та же самая, которую давала Гадес, но следующая страница.

Изменено 31 декабря, 2012 пользователем d_xenon

[Magestin]

Куски толкового бека от бестолкового Торпа.

Вундервафля Сэма называется внезапно Корвекс (Corvex). На носу у него не список покупок, а внезапно Liber Corvus, где перечислены все павшие крыловраны. Сэм одет в белый халат со знаками десувинга, чистый дембель.

У каждого байка крыловранов есть имя, но его знают только их всадник да мастер форжи.

Командный состав крыловранов:

Чаппик роты Brother Malcifer;

Аптекарь Brother Gideon

Оноргарды Athelman and Daedis

Эпистолярий Harahel.

В первой части в бой идет почти вся рота крыловранов - 10 эскадронов байков, талоны с нефелимами, спидеры с этими вашими винженс-шраудами и даже тандерхок с джетбайком на борту.

Modified from the standard Land Speeder chassis, each anti-grav vehicle carried a pitted, ancient statue from the Chapter’s fortress-monastery. The solemn hooded figures glowed with power, coils of cable sending nascent warp energy through arcane generators that threw out an all-concealing blanket of darkness.

У ТА есть 28 видов покемонов печатей чистоты, каждую вручает лично Сталин Шафан, у Аннаила (бедный парень, за что ты его так, Торп) их АЖ ШЕСТЬ за 400 лет службы. А еще он пафосно мандражирует перед своим первым боем в качестве крыловрана словно скаут из ордена 30 основания.

[Почтенный]

Оноргарды Athelman and Daedis

Поподробнее, пожалуйста, откуда там оноры? Я что-то упустил?

"Что-то мне этот рэйвенвинг напоминает"

Изменено 4 января, 2013 пользователем Flashy020

[Magestin]

Я так понял - ребята из командника рейвенвинга, чОрные рыцари, НЕ в курсе про фоленов.

Ты не поверишь. Это смесь байкеров с рыцарями, члены эскадрона младше возрастом подшучивают над 400 летним ветераном ДА, который только сейчас попал из пятой во вторую роту. Мол, приятель, не свались в первой битве с мотоцикла.

"Each machine was marked with the symbol of the company upon its armoured flanks and wheel guards. Some bikes bore devotional scripts painted by the riders."

Изменено 4 января, 2013 пользователем Magestin

[Почтенный]

Я так понял - ребята из командника рейвенвинга, чОрные рыцари, НЕ в курсе про фоленов.

Спасибо, примерно так и думал.

Ты не поверишь. Это смесь байкеров с рыцарями.

Да ладно, чего уж там. Небось и клич у них теперь тоже: "Летс рок! Энд райд!" =)

Кроме того, Крыло Ворона изначально же был кавалерийский отряд Ордена на Калибане, так что ничего тут такого удивительного.

Изменено 4 января, 2013 пользователем Flashy020