[Кино]Звездные войны: Эпизод 7 и далее

[Solar_Macharius]

Ааа, ну тут всё-таки военный объект был, так что это нормально так-то. Война, всё-таки. Дюррон-то мирняк в основном покрошил в системе Осколка Империи.

"Кстати!"

Гражданские там тоже были. Но ведь это Злая Империя, так что...

Как показывал NJO, дюррон не перестал убивать миллионы некомбатантов, что характерно. Ноонжесветлыйжидай, понимать надо, и выгораживал его лично сковородкер.

[Дарт Зеддикус]

Гражданские там тоже были. Но ведь это Злая Империя, так что...

Ну и что, что были? Сопутствующие потери. Это как раз норма. Тут разница с Дюрроном всё-таки огромная. Люк уничтожал военный объект имеющий большое значение. И если там затесались уборщицы и баристы, то это их проблема. Дюррон же уничтожил целую планетарную систему, не имеющей особой военной и политической ценности на тот момент. Там жили миллиарды обычных мирных граждан. Дюррона может извинить лишь тот, что он был под влиянием Экзара Куна. Хотя тем миллиардам, что он развеял в пепел от этого не легче, самом собой. В ситуации с ним, даже больше поражает, не то что не понёс какую-либо ответственность за свои деяния (что тут удивляться, когда Орден всегда защищал своих членов, вне зависимости от того, что они совершили), а то что в дальнейшем он особой благодарности не испытывал за то что ему помогли. Гнилой он был.

Изменено 16 сентября, 2023 пользователем Дарт Зеддикус

[Solar_Macharius]

Ну и что, что были? Сопутствующие потери. Это как раз норма. Тут разница с Дюрроном всё-таки огромная. Люк уничтожал военный объект имеющий большое значение. И если там затесались уборщицы и баристы, то это их проблема. Дюррон же уничтожил целую планетарную систему, не имеющей особой военной и политической ценности на тот момент. Там жили миллиарды обычных мирных граждан. Дюррона может извинить лишь тот, что он был под влиянием Экзара Куна. Хотя тем миллиардам, что он развеял в пепел от этого не легче, самом собой. В ситуации с ним, даже больше поражает, не то что не понёс какую-либо ответственность за свои деяния (что тут удивляться, когда Орден всегда защищал своих членов, вне зависимости от того, что они совершили), а то что в дальнейшем он особой благодарности не испытывал за то что ему помогли. Гнилой он был.

дюррон олицетворяет собой типичного джедая для среднего жителя ДДГ - творю что хочу, у меня сила, мне лучше знать чем вам недостойным. Одна из причин по которым этих джедаев в гробу видели, как и то, что в целом типичный джедай не сильно ушёл морально от дюррона, разница только в масштабах.

Алдераан тогда тоже можно списать на сопутствующие потери, там по сути центр антигосударствнного заговора и мятежа, но при этом почему-то его уничтожение считают злым злом без оправданий...

[Knijnik]

Алдераан тогда тоже можно списать на сопутствующие потери, там по сути центр антигосударствнного заговора и мятежа, но при этом почему-то его уничтожение считают злым злом без оправданий...

Ну там вообще-то доказательств не было. Бейл Органа так все обставлял (все же умелый был мужик), что даже СИБ ничего конкретного накопать не могла. И Таркин всерьез превысил свои полномочия, что и аукнулось Империи. Десятки систем, что раньше больше занимались фрондированием, чем реальной помощью восстанию осознали что им здец и стали поддерживать ребелов максимально.

Изменено 16 сентября, 2023 пользователем Knijnik

[Solar_Macharius]

Ну там вообще-то доказательств не было. Бейл Органа так все обставлял (все же умелый был мужик), что даже СИБ ничего конкретного накопать не могла. И Таркин всерьез превысил свои полномочия, что и аукнулось Империи. Десятки систем, что раньше больше занимались фрондированием, чем реальной помощью восстанию осознали что им здец и стали поддерживать ребелов максимально.

Ну, конечно, формальных доказательств не было, но когда каждая собака знает что там творится...

Системы хотели свои хотелки в первую очередь протолкнуть. В одной книге, помню, было прямо написано - мол, спасибо, что свергли Империю, которая мешала нам грабить и убивать соседей, мы должны наверстать эти 20 лет!

[Knijnik]

Ну, конечно, формальных доказательств не было, но когда каждая собака знает что там творится...

Системы хотели свои хотелки в первую очередь протолкнуть. В одной книге, помню, было прямо написано - мол, спасибо, что свергли Империю, которая мешала нам грабить и убивать соседей, мы должны наверстать эти 20 лет!

Учитывая что Пал Палыч поднялся на волне именно установления порядка и окончания беспредела времен поздней Республики, беспредел со стороны его подчиненных сильно уронил престиж Империи и Императора.

Это, кстати, забавный момент в РВ, что Импеерия из-за страсти Палыча к тотальному контролю жестко задавила десятки войнужек по окраинам, многие из которых насчитывали столетия. Ну заодно еще придавили пиратов, контрабандистов и прочий скам, который быстро побежал к ребел скаму

[irbis_ru]

Алдераан тогда тоже можно списать на сопутствующие потери, там по сути центр антигосударствнного заговора и мятежа, но при этом почему-то его уничтожение считают злым злом без оправданий...

Потому что это была целенаправленная акция устрашения и демонстрация силы. Более того, устранить "центр заговора" можно было и без уничтожения планеты целиком. Вырезав, например правительство. Пусть даже как на испытаниях "город в минус вам". Там так-то большинство населения вообще не при делах ибо обычные граждане которые даже к политике не имеют отношения.

А сама планета не являлась военным объектом как таковым.

Десятки систем, что раньше больше занимались фрондированием, чем реальной помощью восстанию осознали что им здец и стали поддерживать ребелов максимально.

Есть мнение, что поддерживать максимально они стали тогда, когда ЗС завалили. Особенно учтя что сделали они это в течении 1 года. Ну и учитывая что до смерти Палыча и уничтожения 2-ой ЗС прошло всего 4 года, и типа главный флот повстанцев там "Трап" то оно как бы совсем так себе вышло. Ну а потом-то можно и "поддержать максимально" весло устраивая срачики между собой:)

Так-то лицемерно плачут по Алдераану, а тот же Деспайр так же полностью уничтоженный с всем населением по сути дела по куда еще меньшей причине особо не вспоминают. Кто там этих меховых мешков и рыбоглазов считает-то:)

[Solar_Macharius]

Потому что это была целенаправленная акция устрашения и демонстрация силы. Более того, устранить "центр заговора" можно было и без уничтожения планеты целиком. Вырезав, например правительство. Пусть даже как на испытаниях "город в минус вам". Там так-то большинство населения вообще не при делах ибо обычные граждане которые даже к политике не имеют отношения.

А сама планета не являлась военным объектом как таковым.

Как устранить центр заговора, если эта планета по сути гигантский афган - могут бегать сколько хотят, население лояльно мятежникам? Ну и все прочие проблемы оттуда же.

[Knijnik]

Как устранить центр заговора, если эта планета по сути гигантский афган - могут бегать сколько хотят, население лояльно мятежникам? Ну и все прочие проблемы оттуда же.

Какой Афган? Ты со временами Ситских войн не путай? При Палыче Альдераан был демонстративно мирной планетой, на которой даже своих войск де-юре не было.

[Solar_Macharius]

Какой Афган? Ты со временами Ситских войн не путай? При Палыче Альдераан был демонстративно мирной планетой, на которой даже своих войск де-юре не было.

Я имею в виду аналогию: вся планета им сочувствует, будет укрывать, искать их там можно будет вечность.

И да, сенатор этой демонстративно мирной планеты воюет с ИЗР а потом их приходится брать штурмом...

[Дарт Зеддикус]

Потому что это была целенаправленная акция устрашения и демонстрация силы. Более того, устранить "центр заговора" можно было и без уничтожения планеты целиком. Вырезав, например правительство. Пусть даже как на испытаниях "город в минус вам". Там так-то большинство населения вообще не при делах ибо обычные граждане которые даже к политике не имеют отношения.

А сама планета не являлась военным объектом как таковым.

Ну это доктрина Таркина была: правь страхом перед силой, а не самой силой. Поэтому в рамках этой же доктрины уничтожение Альдераана было, в его глазах, логичным. Показал, мол, смотрите, что будет с каждым кто примнёт к повстанцам. Но по итогу доктрина оказалась ошибочной, а сам Таркин ласты склеил.

[Helbreсht]

6я серия!

Итак... Итак... Бублик долетел до далекой далеко галактики! И плохиши нашли Трауна чилящего на родине Дотомирских ведьм (ну оказывается что ведьмы прилетели на китах в ту галактику где все ЗВ происходит). Адмирал пузат, синюшен и ... не внушает от слова совсем. Мискаст актера. Коварство уровня детский сад в комплекте.

Сабин нашла Эзру Абу Бриджера так же чилящего среди местного крабьего народа (ну такие местные эвоки, только крабы).

А еще на оном шарике грязи есть свои таскены. В самурайских доспехах. Лол.

цирк движется к финалу.

[Solar_Macharius]

Нет, серьёзно. Это дисней. Это даже для детсада стрёмный уровень. Чему тут удивляться?

[Дарт Зеддикус]

Мыши кололись, плакали, но продолжали есть кактус.

[Kот]

... Это дисней. ...

дРисней

[Helbreсht]

дРисней

в мемориз

это база

[irbis_ru]

Как устранить центр заговора, если эта планета по сути гигантский афган - могут бегать сколько хотят, население лояльно мятежникам? Ну и все прочие проблемы оттуда же.

Большинству населения было мягко говоря начхать. Как обычно. Мутили мутки представители власти. Что в сенате, что вообще.

Потому решалось так же, как обычно. Ликвидация руководства, постановка на его место своих. Контроль портов, заводов и прочего ценного.

Империи в целом было на некоторые потери штормтруперов и местного СБ мягко говоря положить. Главное чтобы шли ресурсы, деньги и прочее.

Более того поддержка мятежников не выражающаяся в кредитах, ресурсах (кора[эх жаль]х и прочем) и политической поддержке мягко говоря не то чтобы много значила. Ты можешь топить за мятежников (только в курилке, не особо открывая рот на публике), но если от этого мятежникам только тепло на сердце то Империя это переживет. Тирания как никак.

у это доктрина Таркина была: правь страхом перед силой, а не самой силой. Поэтому в рамках этой же доктрины уничтожение Альдераана было, в его глазах, логичным. Показал, мол, смотрите, что будет с каждым кто примнёт к повстанцам.

Ну они до этого планету уже уничтожили. Ну и в целом уничтожение скажем одной столицы было бы куда и проще и донесло ту же мысль. Ибо в целом важны принимающие решения, а не всякое внизу.

Но по итогу доктрина оказалась ошибочной, а сам Таркин ласты склеил.

Эту мысль всегда пиарили агитаторы Союза:)

Так-то не ясно была она ошибочной или нет (ибо доктрина не успела родится, как ей был нанесен удар путем уничтожения "неуязвимой" ЗС и в целом угрозы.)

да и Таркин склеил ласты не из-за ошибочности доктрины, а по куче причин от просчетов в проектировании станции до случайности уровня "плотармор", что среди пилотов оказался падаван, да еще сын того самого и все такое. Так-то не будь там Люка и атака на ЗС окончилась бы вполне ожидаемым результатом. особенно учтя, что там папа в личном истребителе вышел погулять:)

Причем даже сказать что Люк результат трагедии Альдераана нельзя. Он на светлой стороне-то оказался случайно. Благодаря дяде Бену, который ему сразу расставил акценты и втянул в джедайское ОПГ:) И даже уже побывав на ЗС он скорее на сиськи запал и "родню, джав и дядю замочили сволочи, а тут друганы и сиськи". Была бы лея за рулем самолета там бы можно было бы сказать что "отомстила за Альдераан" (и то с натяжкой ибо она уже была идейная на тот момент:))

В общем там ошибочна не сколько доктрина, сколько что понтов было много, а катку затащить не смогли. Представим что Люка нет и ЗС таки делает бах, минусуя активную часть сопротивления:) И может оказаться что особо желающих продолжать и нет.

[CivilWAR]

посмотрел вырезки где Асока ловит приход и видит Энкина, и потом с ним дуэлится, вот скажите мн почему Асока выглядит

как беременная корова с мечом, в отличии от Энакина который фехтует на уровне второй трилогии.

вообщем я разочарован, хорошо что дропнул после 1 серии

Изменено 26 сентября, 2023 пользователем CivilWAR

[Solar_Macharius]

посмотрел вырезки где Асока ловит приход и видит Энкина, и потом с ним дуэлится, вот скажите мн почему Асока выглядит

как беременная корова с мечом, в отличии от Энакина который фехтует на уровне второй трилогии.

вообщем я разочарован, хорошо что дропнул после 1 серии

фем-повесточка

[Knijnik]

посмотрел вырезки где Асока ловит приход и видит Энкина, и потом с ним дуэлится, вот скажите мн почему Асока выглядит

как беременная корова с мечом, в отличии от Энакина который фехтует на уровне второй трилогии.

вообщем я разочарован, хорошо что дропнул после 1 серии

В современном голливуде из-за ВОУКа или как у нас пишут "повесточки" многие вещи что были раньше нормой сейчас харам. Люси Лоулесс не вылезала из залов и спаррингов ради роли Зены. И до сих пор бои там смотрятся добротно. Как и Бриггит Нильсен в "Соне". А попробуй загони сейчас жируху какую насильно загнать в зал ради роли. Вони будет до небес.

[Kот]

В современном голливуде из-за ВОУКа или как у нас пишут "повесточки" многие вещи что были раньше нормой сейчас харам. Люси Лоулесс не вылезала из залов и спаррингов ради роли Зены. И до сих пор бои там смотрятся добротно. Как и Бриггит Нильсен в "Соне". А попробуй загони сейчас жируху какую насильно загнать в зал ради роли. Вони будет до небес.

Ты снова неправ, че. Сейчас просто никто не будет никого никуда загонять. И загоняться по этому поводу тоже просто никто не будет. Что вырастет - то и вырастет. И всем пофигу, что всё катится в с_аное _овно.

[Helbreсht]

7я серия...

мне нечего сказать.

Это ЗОГ какой то ...

[Solar_Macharius]

Зачем. Это. Смотреть?

[brRibbotaim]

Не фанат Повстанцев, но смотреть можно местами. Правда большая часть хтх боёвки фейспалм. Мечи работают как удобно мастерам визуальных эффектов в данный конкретный момент. Понравился Бейлон, который свалил от этого мерисью махача. Сценарий у Филони убог, давайте её отпустим, а потом будем пытаться убить. О, нет у нас нету фугасок чтобы убить три тушки на чардже. О, нет, оставайся тут задержать этих мерисью)

[TauVictor]

Который год меня мучает вопрос - ну неужели на весь голливуд нет хотя бы ну пяти нормальных сценаристов? Почему люди которые отвечают за визуальную часть молодцы, а сценаристы слюнявые [Отзывчивый]ы? В сценаристы только через постель берут что ли? Или туда умственно отсталых родственников пристраивают, или как это вообще работает то?