[Кино]Звездные войны: Эпизод 7 и далее

[Schizoid]

Свободнопадающие бомбы тут уже обсудили. Жидкий вакуум, в котором корабли вязнут, когда у них отключаются двигатели, думаю, комментировать вообще не надо.

Но почему этот чертов крейсер не могли добить TIE-бомберы? Ангар с истребителями уничтожили сразу, что им мешало? Может я прослушал чего. Прямо вот покоя не дает это.

Изменено 18 декабря, 2017 пользователем Schizoid

[Bersserker]

Я лично думаю, что самый высокий у людей с мнением "ЗВ это пиу-пиу и ничего больше", как ты и сказал.

Но даже развлекательное кино может быть качественным

В этих ЗВ экшен очень качественный. Из явных минусов повествование скомкано, но зато все сюжетные ветки кроме одной закрыты. И честно говоря, всю старую гвардию нужно было грохнуть эпизод назад.

[Tyranid]

Вопрос не про дерьмовые SW8, поэтому считайте его оффтопом. Дочь вчера спросила - почему во всех фильмах лайтсейбры были со стабильным лучом, а у Кайлорена он весь такой дёргается? Имеются в виду края клинка.

Изменено 18 декабря, 2017 пользователем Tyranid

[DarthM]

Вопрос не про дерьмовые SW8, поэтому считайте его оффтопом. Дочь вчера спросила - почему во всех фильмах лайтсейбры были со стабильным лучом, а у Кайлорена он весь такой дёргается? Имеются в виду края клинка.

У КайлО он специально дестабилизированный, так как очень мощный.

Кажись так поясняли.

Ну вы тут и понаписали...

Вощем товарисчи, думаю виной наши завышенные ожидания. Я не отрицаю наличия большого количества косяков, но вам не кажется, что мы и так знали. что будет не очень, но (из-за антуража SW) все хотели СОБЫТИЯ!!!! А оно не случилось, по вполне понятным причинам. Не сказать, что я цитирую Аршавина, после Евро 2012, но что-то примерно такое есть. Подозреваю, что многие будут что-то ждать от 9-й части (нутипаможетониисправят), а после просмотра будут плеваться так же, как и последние 3 года.

Я с Изгоя один ничего не жду, о чем речь.

Кино перестало быть ЛЕГЕНДОЙ! и СОБЫТИЕМ! С этим надо смириться. Вот и всё.

Да да. Оно превратилось в адский конвеер "пока хавают".

В данном случае насколько оно на пользу идет - меня терзают смутные сомнение.

Изменено 18 декабря, 2017 пользователем DarthM

[Rommel]

Вот и я присоединюсь к вопросу, что такого сделал Дисней, чего до него не сделал Лукас.

Потому что наш теплый ламповый ЗВ был изнасилован с элементами некрофилии еще в 1999 году.

И с той поры все было только хуже.

Дно, ад и горизонт событий как по мне - "Месть ситхов". Страдающий ожирением и одышкой выкидыш ЧСВ впадающего в маразм демиурга, где картонно, уныло и по-плохому смешно решительно все. И даже, в общем-то, годный графоний не спасает.

Не спорю, "Пробуждение Силы" с ним посоревновалось в бурении дна. И местами вышло вперед.

Восьмой его получше. Да, в целом, конечно, ужас. Но не УЖАС-УЖАС.

Во-первых, таки оно может попонтоваться куда менее предсказуемым сюжетом. Да, с кучей цитат из классики, но на тактическом, а не стратегическом уровне. Твисты были ничего так.

По поводу слива Сноука я не парился. Ему никто не мешает стать темным Оби-Ваном и вернуться призраком. И вообще все это могло быть хитрым планом.

С родителями Рей аналогично. Люк вон тоже рос в приемной семье и мог свою дочку аналогично пристроить. Ну а что те продадут ее за бутылку водки, ну хто ж мог знать.

Впрочем, опять же. Сколько было стройных фанатских теорий об отцовстве Анакина. Лукас сами знаете куда все это спустил.

Во-вторых, кто-то в Диснее играет в хорошие ЗВ-игры, и хоть и через жопу, но тащит оттуда в кино. И если "Изгой-1" был вольным перепевом Dark Forces, то тут мышь замахнулась на KotOR2. На Кнайтс, матива, оф зе Олд Репаблик Два! Да, замах был на рубль, удар на копейку, но все ж. Оттуда и премиза с полутора землекопами и внезапно почти дожатыми ребелами - там тоже после пафоса первой части все начиналось с вымирающими джедаями, за которыми гонялось два психа на ржавом крейсере, а Галактике было решительно пофиг на тех и других. И рассуждения о "сила ночи, сила дня - одинаково фигня". И что Сила принадлежит всему живому, а не двум кучкам фанатиков. Это ж почти слова Крейи! Люк, кстати, сер аки Джоли Биндо, а вылитые им помои на пролюбивших все полимеры наставников Анакина заставляют думать, что хоть кто-то смотрел Третий эпизод не жопой.

В-третьих, финальная сцена с Люком - это почти такая же крутанская крутота, как аналогичный проход Вейдера в "Изгое" и лично мне обеспечила 70% удовольствия, что удалось выжать из кина. На моменте со стряхиванием пылинки с плеча зал аплодировал. На финале, кстати, аплодировал второй раз.

В-четвертых, Дарт Школиус отрастил яйца и действительно неплох. И сюжетно, и по игре. Рей норм. Про выводок бодипозитивных негро-гее-азиатов этого не сказать, вообще они какой-то коллективный Джа-Джа.

В остальном все между "плохо" и "серо" с вкраплениями "неплохо". Режиссура приятна. Интересные [ну уж нет]одки вроде чередования дождя и снопов искр в беседах Рей и Кайло, или момента с утюгом. Казино вполне живенькое, в Седьмом логово бабки было куда более убого.

С логикой все очень, очень печально.

Но с ней в сеттинге было печально уже давно. Даже не с Первого эпизода, где мальчик летал на запряженных в аэросани реактивных турби[ну уж нет], а потом случайно взрывал космостанцию

А с Трауна, который умер потому, что все свои хитрые планы строил на допущении "мои телохранители никогда не узнают, что я коварно обманывал их народ, мухахаха!"

Самый умный злодей в самом, без шуток, хорошем произведении РВ.

Вот что тут могу сказать. Ничего не могу сказать.

И все же ненавидеть ЗВ-8 и славословить "Изгой-1", это какое-то адовое двоемыслие.

Тут сравнивали с "Чужими" и "Заветом". Так вот, как по мне, "Завет" - это как раз приквельная трилогия. Опус магнум отца-основателя, сочащийся самолюбованием и маразмом.

А новые эпизоды - это скорее АвП. Они тупые и по большей части паразитируют на культовых моментах из старья. Но это как-то честнее и местами веселее, как по мне.

Изменено 18 декабря, 2017 пользователем Rommel

[Manitu]

Люди так нервничают и фонтанируют рецензиями , как будто в глубине души ждали иного итога.

[Анчар]

Вопрос не про дерьмовые SW8, поэтому считайте его оффтопом. Дочь вчера спросила - почему во всех фильмах лайтсейбры были со стабильным лучом, а у Кайлорена он весь такой дёргается? Имеются в виду края клинка.

Типа символизирует нестабильность самого Рена с его эмоистериками и вспышками пмс. Вот только хз,это он влияет на меч или чисто конструкционная особенность.

Изменено 18 декабря, 2017 пользователем Ancharis

[Rost_Light]

В легендах говорилось что ситховские искусственно выращенные кристаллы для мечей часто давали нестабильный клинок, который мог перегрузить и вырубить меч противника при контакте, ценой риска полюбить меч самому

Плюсую Роммелю, все правильно описал.

Изменено 18 декабря, 2017 пользователем Rost_Light

[Ренар]

И вообще тамошние полтора землекопа сравнятся с этим?

Тамошние полтора землекопа 2/3 фильма спасаются от флота противника, причем делают это вполне себе драматично: сначала так себе уничтожают дредноут, флот Ордена из вполне логично догрызает, потом подружка Леи таранит корабль Сноука на сверхсвете... Каждый раз показывают кого-то, кто жертвует собой, чтобы остальные могли прожить чуть подольше. Мне это нравится больше, чем какой-то абстрактный эпик, который проецируют на задний план.

[DarthM]

Вот эти залеты на сверхсвете, которые появились вместе с Диснеем раздражают ужасно

[Tyranid]

Кстати сам Марк Хэмилл вот что говорит в одном из интервью

- В первую очередь это совершенно новое поколение, и я смотрю на это как на нечто совершенно самостоятельное... и я должен остать прошлое в прошлом и не ворчать "раньше мы делали это так и вот так" и "Люк бы так не сделал, так бы не сказал".

Новое SW это своё кино со своими фанами. Так нам тоже оставить в покое это кино? Скажиет честно, мы ведь не устраиваем на форумебугуруты на 200+страниц по поводу "Планеты обезьян", "Малыша на драйве" или, прости Император, фильма "Крым".

[DarthM]

Кстати сам Марк Хэмилл вот что говорит в одном из интервью

- В первую очередь это совершенно новое поколение, и я смотрю на это как на нечто совершенно самостоятельное... и я должен остать прошлое в прошлом и не ворчать "раньше мы делали это так и вот так" и "Люк бы так не сделал, так бы не сказал".

Тебе известно слово контракт? Там и такие вещи оговариваются.

Вот для кого я видео постил с расшифровкой?

[brRibbotaim]

Это форум Вархаммера? Как устроена Звезда Смерти из Звёздных Войн?

А если серьёзно сценарий худший в истории саги, монтаж видимо тоже. Если Кеннеди не возьмёться за ум, эпизод 10-ый провалиться в прокате. Я не понимаю как можно писать интересные, пусть не очень логичные сценарии для Марвела, и делать весь фильм на погоне, и не достатке топлива в вселенной ЗВ, где корабли на помойках валяются.

[Curator]

Новое SW это своё кино со своими фанами.

Воу, но седьмой эпизод - сценарная калька с четвертого, только хуже во всем. О каком "новом SW" идет речь?

Восьмой комментить не буду, но отрицательные отзывы и претензии к сценарию ты тут и сам видишь.

Изменено 18 декабря, 2017 пользователем Curator

[Бернхард]

Досмотрел. Хоть фильм и местами и тихий ужас, он все же не плох. Наверное.

Нет фильм плохой, ужасный. 5.6 из 10

Но последняя минута 10 из 10. Там где детишки, те трое.

Реально прям за душу взяло, слеза навернулась и ком в горле. Чеснослово.

Когда пацан посмотрел на ночное небо и там пролетел звездолет... Мммм такой классный момент и музыка..

Это самый лучший момент я считаю. Только ради него можно посмотреть фильм. Такой разочаровываешься, все так грустно и уныло и тут они рассказывают историю про Люка и смотрят в небо, а там звездолет. Прям такое вдохновение с надеждой в душе начинают играть, что прям жить становится охота. Офигенное чувство, давно такого не испытывал.. :image022:

Реально классно.

Ты, кстати, на метлу внимание обратил? Тоже добавляет пафоса.

[Locke]

Но почему этот чертов крейсер не могли добить TIE-бомберы? Ангар с истребителями уничтожили сразу, что им мешало? Может я прослушал чего. Прямо вот покоя не дает это.

Зенитки, должно быть. Они ведь сбили героического ноунейма, который сделал то, что зассал сделать Дарт Ухан?

А своего По у Первого ордена не нашлось.

[Вилоу Брауберг]

остальные могли прожить чуть подольше. Мне это нравится больше, чем какой-то абстрактный эпик, который проецируют на задний план.

Только все зря, от сопротивления осталось человек 30 или сколько там в Соколе помещается.

Прости Оби Ван, мы все просрали...

P.S. Нет не обратил. только на музыку и космос и на огонек кора[эх жаль]. Почему то, только эта сцена из всего фильма задела меня за живое.

Изменено 18 декабря, 2017 пользователем Вилоу Брауберг

[Ренар]

только хуже во всем

Не хочу расстраивать, но сравнивать фильмы 1977 и 2015 и говорить, что последний хуже во всем... немного некорректно, мягко говоря. Хотя, конечно, раньше трава была зеленее.

А Хэмилл в интервью, вообще-то, правильно сказал, к сожалению - его это собственное мнение, или навязанное контрактом и студией. Старикам тут не место.

[Curator]

Не хочу расстраивать, но сравнивать фильмы 1977 и 2015 и говорить, что последний хуже во всем... немного некорректно, мягко говоря.

Было бы некорректно, если бы 7 эпизод сценарно не являлся калькой с 4 эпизода. Весь сюжет ведь перетащили. Это разве новое, это разве развитие? Какой новый ордер, какая звезда смерти (только побольше!) зачем все это еще раз? Вы же не ребилд делаете... хотя получился ребилд. А ведь можно было отзеркалить ситуацию, (ребелов много, импери мало), показать развитие республики и орден джедаев Люка. Но нет, решили что надо ребилд. ИМХО провал на уровне конц[оппа!], а никакой сценарий восьмого эпизода - лишь следствие провала.

И вы же не думаете, что девятый будет хорошим? Вот уж точно нет.

Изменено 18 декабря, 2017 пользователем Curator

[Schizoid]

Зенитки, должно быть. Они ведь сбили героического ноунейма

Ага, не обратил внимания.

Но даже если так, они уже дредноут потеряли, что уж теперь каждый тай считать, которые и так пушечное мясо. Остается только списать все на традиционную некомпетентность ымперцев.

[Usagi san]

Кстати, я один ждал, когда Сноука перекосит и он скажет что нить типа:

"Уходи, ты плохой. Мы не будем убивать джедайцев, голлум-голлум." :)

[Schizoid]

И вы же не думаете, что девятый будет хорошим? Вот уж точно нет.

Режиссер же Абрамс? Тогда точно нет.

[Вилоу Брауберг]

Девятый эпизод это будет как первый, но только девятый

Прошло 10 лет. Первый орден захватил всю галактику. Кайл Рен стал Владыкой-Императором.

Рен магистром джедаем с выводком джедайчиков.

И теперь сопротивление опять сопротивление и опять будет воевать с первым орденом, как 50 лет назад, но с новым поколением ребелскамов которые подросли.

И только между Магистром Джедаем и Великим Владыкой Ситхов будут чувства..

На заборе мочало, начинай все сначало!

Изменено 18 декабря, 2017 пользователем Вилоу Брауберг

[Ренар]

Было бы некорректно, если бы 7 эпизод сценарно не являлся калькой с 4 эпизода. Весь сюжет ведь перетащили.

И вы же не думаете, что девятый будет хорошим? Вот уж точно нет.

Ну, если говорить сугубо о сценарии, то надо воспринимать его как очень мягкий ребут. Тогда вопросы о развитии сразу же отпадают.

Относительно девятого мне интересно только одно, по сути. В восьмом они взяли сборную солянку из сценариев 4, 5 и 6 эпизодов, правда уже со своими ходами. В девятом они будут держаться того же курса, или у Диснея все-таки хватит смелости написать оригинальный сценарий с более завуалированными референсами, влить гримдарка, выпилить весь каст и подготовить почву под новую трилогию "с нуля"?

[Insane]

Самое смешное, что все те претензии ЗВ-филов 30-летним стажем к восьмому эпизоду легко переносятся как и на эпизоды 1-3, так и на 4-6. Хз, чего так у людей подгорает на 8ку)

Не переносятся, я поясню почему.

Я не фанат ЗВ и вобще считаю его фентези для девятнадцатилетних, потому все мои претензии не являются брюзжание олдфага. А претензии следующие:

-Вторичность. 7 эпизод калька с новой надежды, у меня было ощущение весь просмотр что я смотрю второй ремастер 4 эпизода. 8 эпизод собран из ошметков оригинальной трилогии . Оригинальных идей маловато , по сравнению с эпизодами 1-3

-Экшон и аттракцион. Ну скажем так после третьего эпизода этот экшон и аттракцион очень куцый. Вспомнить хотя бы открывающую битву над Корускантом по сравнению с убиением дредноута . Да есть в восьмерке неплохие экшон моменты - финальная драка Люка и схватка с красной гвардией. Но эти эпизоды всего лишь неплохие. Такое ощущение что на диету посадили после третьего эпизода

-Ну и просто субъективно 7 и 8 скучные фильмы

Это с позиции ЗВ как аттракциона

Изменено 18 декабря, 2017 пользователем Insane