[Кино]Звездные войны: Эпизод 7 и далее

[Curator]

Сильно лучше 7го. Прям с колен сразу на корточки встали.

Посмотрю теперь восьмой, так уж и быть.

[sidestep]

Оуэн и Беру - на это прямо указывает их диалог в 4 эпизоде. "В нем слишком много от его отца. - Этого-то я и боюсь"

Только когда снимался 4 эпизод ещё даже Лукас не знал, что вейдер - это энакин, а так - всё верно, да. <_<

[Drinkins]

Только когда снимался 4 эпизод ещё даже Лукас не знал, что вейдер - это энакин, а так - всё верно, да. <_<

Все так. Но за что мы и любим тут всячески Лукаса - за его умение тонко намекнуть, что потом раскрывается позже. Или опять намекается.... 8) В принципе, знаменитая фраза "Я твой отец!" вряд ли родилась совсем уж на пустом месте, хотя полагаю, что в собственно 4 эпизоде ничего такого не подразумевалось. Что интеерсно, и в 5м от Императора звучит "молодой Скайуокер", и не как иначе.

[Бернхард]

Оуэн и Беру - на это прямо указывает их диалог в 4 эпизоде. "В нем слишком много от его отца. - Этого-то я и боюсь"

Ну, может, они боялись, что в нём пробудится Сила. А форсюзеров, как известно, в Империи не жалуют.

[Drinkins]

Ну, может, они боялись, что в нём пробудится Сила. А форсюзеров, как известно, в Империи не жалуют.

Ну разумеется, фраза многозначительная, иначе из нее не могло бы родиться "Я твой отец!"

[MoonPhoenix]

Сходил вчера.

Фильм не понравился.

7ой эпизод при куче косяков имел два очень главных преимущества:

1. Это как бы продолжение и было реально интересно как история двинется дальше.

2. Это ЗВ!: джедаи, дуэли на световых мечах, Хан, Лея, Чубака, Люк. Даже Императоро-заменитель есть.

А что в Изгое?:

1. Понятный еще до начала сюжет.

2. Кучка ноунеймов, которые появляются и уже через час погибают. Их никак толком за этот час даже не раскрывают. Как они могут вызвать хоть какое-то сочуствие?

Ну и финал: при виде постаревшего, но реального Люка в душе хоть какая-то ностальгия проявилась. При виде нарисованной Леи только фейспалм.

Не, я понимаю, что машины времени нет и не предвидиться, но блин: неужели нельзя было найти похожую актрису, загримировать (обойтись минимальной графикой)?

Про Таркина тот же самый вопрос, но в милионной степени. Ладно хоть Лею показали на 5 секунд, но он-то постоянно в кадре мелькал. Стоило подойти с большой ответственностью.

Остальные ляпы, нестыковки лень обсуждать, но их навалом во всех фильмах серии.

У Изгоя есть один плюс: для проходного кина, снятого с целью только срубить бабла, он снят на удивление хорошо.

Изменено 27 декабря, 2016 пользователем MoonPhoenix

[Curator]

Седьмой эпизод лучше Изгоя говорят некоторые... куда прикатился мир - спрашиваю я, и нет мне ответа.

[Drinkins]

Лучше, лучше. Ибо более невнятно-хохмически чем в седьмом нигде в Саге ничего нет, разве что детский сад в первом. Но там хотя бы есть очешуеннейший Мол и потрясные поединки, да и под-гонки стоят чтобы их посмотреть... Это же надо - вводить и выделять отдельно офицера-штурмовика, эту тетку, давать ей имя (которое нигде в фильме не мелькает даже) чтобы слить ее в мусоропровод! С этой функцией справился бы любой ноунейм без лица. Рен то выступает как новый Вейдер, то нам показывают что все на базе происходит помимо его желаний. Финн, чтобы понять мотивацию которого надо приквелы читать!

А насчет "с начала было известно... Люди, а что же вы тогда скажете про третий эпизод, содержание которого (все джедаи умрут!) было так же известно заранее?

Изменено 27 декабря, 2016 пользователем Drinkins

[Mad_Rat]

1. Понятный еще до начала сюжет.

Вот тут я категорически протестую. В Роге не понятный до начала сюжет, в Роге было понятно, чем все в итоге кончится. А это абсолютно не одно и то же, потому что как оно к этому придет не менее важно, чем к чему.

А вот в семерке первая половина была еще более-менее, хоть со смехуечками, а вот потом началась копирка с "Новой Надежды" и стал "понятный сюжет".

Этим Изгой и сильнее, он загнан в жесткие сюжетные рамки сеттингом, но в них чувствует себя уверенно и смело, а у семерки абсолютная свобода, но она не может вылезти из собственной ловушки необходимости каргокультить элементы старой истории, а то "народ не поймет". Ну или Микки Маус.

Изменено 27 декабря, 2016 пользователем Mad_Rat

[Бернхард]

Рен то выступает как новый Вейдер, то нам показывают что все на базе происходит помимо его желаний

Справедливости ради: в 4-м эпизоде на Звезде Смерти всё тоже происходило помимо желаний Вейдера. Он настаивал на том, чтобы поднять все тай-файтеры против атаки повстанцев, но Таркин послал его в задницу. И в итоге вылетел только Вейдер и его личная эскадрилья.

[Curator]

Лучше, лучше.

буду считать что ты жирный троль, это убережет меня от психологических потрясений, а тебя от ругательств :P

[MoonPhoenix]

Седьмой эпизод лучше Изгоя говорят некоторые... куда прикатился мир - спрашиваю я, и нет мне ответа.

Я бы пошутил про куда покатился мир, но боюсь это может сойти за политоту.

Лучше, лучше. Ибо более невнятно-хохмически чем в седьмом нигде в Саге ничего нет, разве что детский сад в первом.

Я просто говорю про собственные ощущения после просмотра 7-го и Изгоя. После Изгоя вот реально глухо было.

А насчет "с начала было известно... Люди, а что же вы тогда скажете про третий эпизод, содержание которого (все джедаи умрут!) было так же известно заранее?

Я что-то пропустил? Всегда думал, что после третьего эпизода джедаев выжило овер дофига.

а у семерки абсолютная свобода, но она не может вылезти из собственной ловушки необходимости каргокультить элементы старой истории, а то "народ не поймет". Ну или Микки Маус.

Не-не. У 7-ки было одно очень важное ограничение. Она должна была окупиться, иначе остальные серии просто бы зарубили. Поэтому и пошли по 100% верному пути: играть на ностальгических чувствах и использовать когда-то выигрышные сюжетные ходы.

А вот у Изгоя как раз абсолютная свобода: могли сделать хоць цирк с конями. А планы Звезды Смерти Лея потом бы на империум-торрент.org случайно нашла.

[TauVictor]

Седьмой эпизод лучше Изгоя говорят некоторые... куда прикатился мир - спрашиваю я, и нет мне ответа.

Седьмой эпизод как минимум лучше снят, в нём лучше музыка. Сюжетно и то и то средне, персонажи в роуге приличные только робот и дони йен, а местного катарна хочется убить сразу после его появления, настолько он мразь. Да и в целом восстание показано сборищем вет пуси, где никакой субординации, никакого желания сражаться до конца. Как они вообще дожили до этого момента большой вопрос. По сравнению с ними что резистанс что фёрст ордер из 7ого эпизода просто охренительно логичные и продуманные организации.

[sidestep]

А вот у Изгоя как раз абсолютная свобода: могли сделать хоць цирк с конями.

на правах оффтопа - вот Ворнерам бы сейчас вместо мстителей справедливости стоило пойти именно в эту сторону элсворлд историй, по тем же самым причинам. Результат налицо, собственно. =|

[Rost_Light]

Седьмой эпизод как минимум лучше снят

Но ведь нет, разве что мелькание истребителей чуть более понятно и собственно все

а местного катарна хочется убить сразу после его появления, настолько он мразь.

Эм?

Да и в целом восстание показано сборищем вет пуси, где никакой субординации, никакого желания сражаться до конца.

Но ведь в этом весь смысл

Как они вообще дожили до этого момента большой вопрос.

так они же сидели и не рыпались. на демократические совещания ходили, обсуждали у кого длинее и процентная ставка выше. в филмье описана первая крупная операция Альянса как единой организации

[Knijnik]

Сюжетно и то и то средне, персонажи в роуге приличные только робот и дони йен, а местного катарна хочется убить сразу после его появления, настолько он мразь. Да и в целом восстание показано сборищем вет пуси, где никакой субординации, никакого желания сражаться до конца. Как они вообще дожили до этого момента большой вопрос.

Вообще-то до этого момента все так и было. Восстание существовало поскольку постольку. Умеренные в Сенате заседали, лютые отморозки теракты устраивали. Те и другие друг на друга как на г... смотрели. Это после роспуска Сената и Альдерана все резко поняли что ставки в игре выросли и рубилово пошло всерьез.

[moose]

Да и в целом восстание показано сборищем вет пуси, где никакой субординации, никакого желания сражаться до конца. Как они вообще дожили до этого момента большой вопрос.

Выживают как раз те, кто не горит желанием сражаться до конца. ;))

[WhD]

а местного катарна хочется убить сразу после его появления, настолько он мразь. Да и в целом восстание показано сборищем вет пуси, где никакой субординации, никакого желания сражаться до конца. Как они вообще дожили до этого момента большой вопрос.

С подключением, повстанцы никогда и не были белыми и пушистыми. Насчет субординации вообще смешно, там куча людей и не людей, у каждого из которых своя мотивация, и каждый ищет профит для себя и только некоторая часть идейных, которые хотят возродить республики/уничтожить империю. При этом кмк если бы не ксенофобия Палпатина, многие бы даже особо и париться не стали бы по поводу империи. Поэтому и неудивительно что сражаться не все хотят.

Изменено 27 декабря, 2016 пользователем WhD

[TauVictor]

Но ведь нет, разве что мелькание истребителей чуть более понятно и собственно все

Атака х-вингов по воде в 7ке заруливает в минуса весь экшн роуг уана.

Но ведь в этом весь смысл

Нет. Это так показано, что невозможно понять, как эти люди смогли что то организовать, + ещё менее понятно как за этими овощами пошли люди воевать с империей. Если в дальнейшем будут снимать продолжения по канону эктендет юнивёрс где империю построят заново потому что республика окажется полным говнищем, я сниму претензию, а пока это убого.

. Те и другие друг на друга как на г... смотрели

Чёт в ребелсах этого не заметно, нормально они там друг на друга смотрят, и никто не тешит себя иллюзиями что с императором можно о чём то договорится, сенат лишь инструмент что б подпортить жизнь империи.

[Rost_Light]

Так ты ребелсов смотришь... ну так бы и сказал сразу, лол.

Атака х-вингов по воде в 7ке заруливает в минуса весь экшн роуг уана.

В той же мере в какой все остальные сцены семерки сливаются Роге. И если экшен в роге тупо посредственный, то не-экшн в семерке это пфффф бггг ой Сила Живая, за что?!

Нет. Это так показано, что невозможно понять, как эти люди смогли что то организовать, + ещё менее понятно как за этими овощами пошли люди воевать с империей. Если в дальнейшем будут снимать продолжения по канону эктендет юнивёрс где империю построят заново потому что республика окажется полным говнищем, я сниму претензию, а пока это убого.

Но ведь уже показали в семерке что нью репаблик сборище бесхр[ой!]ных импотентов которых максимум на что хватило - финансировать полуподпольные ячейки пограничных борцунов, и то это не доказано, а со слов Хигса. И возможно Лея купила иксвинги за свой счет. У них под носом недобитый враг построил боевой объект ваншотящий системы, СИСТЕМЫ, КАРЛ, а они бюджет обсуждали все это время

НУ и да, повстанцы и есть сборище овощей и идиотов. Еще скажи что не испытал удовольствие когда Ведройд нарезал вижащий и пищащий ребел скам.

Изменено 27 декабря, 2016 пользователем Rost_Light

[TauVictor]

Но ведь уже показали в семерке что нью репаблик сборище бесхр[ой!]ных импотентов которых максимум на что хватило - финансировать полуподпольные ячейки пограничных борцунов, и то это не доказано, а со слов Хигса.

Знаешь, в этом плане республика не далеко ушла от империи в основной трилогии, которая слилась сборищу гораздо мене организованных, чем фёрст ордер, овощей.

И возможно Лея купила иксвинги за свой счет

у леи там командир всея флота республики сидит, так то.

НУ и да, повстанцы и есть сборище овощей и идиотов

Как они победили то? Как они выжили? Как некоторые из них занимали высокие должности в республике/империи? Вообщем "какого -а здесь происходит" на уровне 7 эпизода, а то и покруче.

Так ты ребелсов смотришь... ну так бы и сказал сразу, лол.

Ну так канон же. А второй сезон ещё и сам по себе норм сериал.

Изменено 27 декабря, 2016 пользователем TauVictor

[Curator]

Да и в целом восстание показано сборищем вет пуси, где никакой субординации, никакого желания сражаться до конца

Наконец ребелов показали на самом деле, угу.

[TauVictor]

Наконец ребелов показали на самом деле, угу.

Нет мы конечно все болеем за империю, не вопрос. Но блин, это ж бред, такой сброд не может победить в войне. Это получается, что империя ещё большие обсоски.

[Rost_Light]

Ну так канон же. А второй сезон ещё и сам по себе норм сериал.

Ага, особенно финал с травой-осокой и инквизиторами верхом на световых вертолетах. Третий сезон судя по всему состоящий из более наваристого чада и кутежа как там кстати? Стоит ждать очередной эпизод про годзилу на корусанте, как в каноно-каноничных клоунварсах?

Знаешь, в этом плане республика не далеко ушла от империи в основной трилогии, которая слилась сборищу гораздо мене организованных, чем фёрст ордер, овощей.

Так в том то и поинт, что между общественными структурами разницы не много, но за повстанцев сначала впряглись самоотверженные "мы не боимся испачкать руки" аля не-катарн, а потом на выбитом ими вопреки начальству основании затащили ба-а-ародные герои с Силой и превозмоганием.

у леи там командир всея флота республики сидит, так то.

Но что делает его флот пока он там сидит? Вейт, оу шит... он же разлетелся на атомы, какая жалость О_о

Как они победили то? Как они выжили? Как некоторые из них занимали высокие должности в республике/империи? Вообщем "какого -а здесь происходит" на уровне 7 эпизода, а то и покруче.

Как победили - смотри выше.

Про занимание высоких должностей - дык вроде бы ИРЛ посты не на одной компетенции распределяются, не? Тут показали "демократическую сходку разношерстных повстанцев ИРЛ", и четко отделили тех кто тащил (генералы, адмиралы и простой люд), тех кто вроде за правое дело но больше поинтриговать и полавировать (Органа, Мон Монтма) и тех кто по своим причинам впрягся с соответствующей мотивацией. убей не пойму что тут не так.

Собственно первая жалоба на образ и подачу повстанцев а не на конкретные действия, которые я встречаю

Изменено 27 декабря, 2016 пользователем Rost_Light

[Бернхард]

Третий сезон судя по всему состоящий из более наваристого чада и кутежа как там кстати?

Третий унылее второго. Там, похоже, пошли по пути последнего сезона Игры Престолов: почти все серии сплошное уныльство и почти ничего не происходит, а в паре последних - весь экшен.

В общем, ребелсы во всех сериях набирают союзников, с изрядной долей фансервиса как для любителей ОТ (Ведж Антиллес и Хобби Кливиан), трилогии-приквела (дроиды и шаттл сепаратистов, Дарт Мол), так и EU (YT-2400, TIE-defender и Траун), а в конце, видимо, будет мега-баттл против Трауна.