[Кино]Звездные войны: Эпизод 7 и далее

[Drinkins]

Нолановский бэтмен - унылейшее г-но. Хуже только крэйговский джеймсбонд.

Во! Точно. Вообще, кому пришла в голову эта богатая идея - вытащить из картины все что делало ее сказкой для взрослых (а что Бонд с его красотками/гаджетами/злодеями суть есть мечта взрослых мальчиков о шпионах как в детстве, что Бэтмен с его крыльями ночи) и запустить "типа реализьм!". Что в остатке? Бонд выродился в средней руки боевичок на шпионскую тему (и на этом поле он начисто сливает что Борну, что Миссииям, у тех тупо драйв выше градусом, и намного), Бэтмен, лишенный традиционных костюмированных фрикозоидов сам выглядит нелепо, и выехал исключительно на харизме Джокера-Леджера, если уж на то пошло. Не будь этого - и второй фильм, подозреваю, провалился бы с треском.

Хорошо еще, хоть в ЗВ никому не пришло в голову сделать совсем уж суровый реализм (правда, франшизе, судя по всему, это не поможет)...

Изменено 18 декабря, 2017 пользователем Drinkins

[Curator]

Во! Точно.

Ну, ты это, полегче на поворотах. То, что было в Бетмене-4 (Шварц и компания) я никакой франшизе не пожелаю. Со дна Нолан Бетмена поднял, глупо отрицать. Джокер или не джокер помог - вопрос обсуждаемый. Даже если и Джокер, Нолан ему не помешал и антураж создал нужный.

[Bersserker]

Нолавновский Джокер и Бейн - одни из лучших кинозлодеев, не надо грязи.

[Insane]

Нолавновский Джокер и Бейн - одни из лучших кинозлодеев, не надо грязи.

Яростно плюсую. Несмотря на то что все носятся вокруг Джокера (оправдано), Бейн у Харди отлично вышел

"+"

щас набегут комиксофаги "Никанон"

Изменено 18 декабря, 2017 пользователем Insane

[DarthM]

Я не знаю, мне и Рас зашел

[Drinkins]

Ну-ну-ну, горячие финские парни! Я, кстати, смотрел "Бэтмен и Робин" в свое время, так что я помню и бэтсоски, и чиксу-блонди в роли Бэтгерл (которая, внизапна, вообще внучка Пенниворта). Хотя тот же "Форевер" мною нежно любим, несмотря на кошмарных Двуликого и Риддлера... Тем не менее, я остаюсь при своем мнении - идея Нолана сделать Бэтмена реалистичным едва все не погубила, и лишь ЛеДжокер, а после - ХардиБэйн, своей запредельной харизмой вытащили фильмы о костюмированом герое в нормальном мире

[Бернхард]

P.S. Нет не обратил. только на музыку и космос и на огонек кора[эх жаль]. Почему то, только эта сцена из всего фильма задела меня за живое.

"Сцена"

Метла в этой сцене.

Паренёк, когда вышел смотреть в небо, метлу подтянул к себе Силой.

[Церф]

Энакин - раб, Люк - фермер, Рей - мусорщица, безымянный пацан - уборщик.

Светлая сторона Силы - пролетариат!

[Schizoid]

Светлая сторона Силы - пролетариат!

В этом эпизоде об этом вообще прямым текстом говорят.

[DarthM]

Энакин - раб, Люк - фермер, Рей - мусорщица, безымянный пацан - уборщик.

Светлая сторона Силы - пролетариат!

Граф Дуку, пусть он и скорраптился. :P

[Locke]

Но даже если так, они уже дредноут потеряли, что уж теперь каждый тай считать, которые и так пушечное мясо.

Можно предположить, что имперцы не захотели сливать бомберы, раз повстанцы через 18 часов всё равно закончатся.

Хотя имперцы, экономящие ресурсы и берегущие солдатню - ну, такое.

[TauVictor]

Я посмотрел, мне понравилось, имхо это лучший фильм со времён оригинальной трилогии. Единственные претензии пожалуй могу адресовать только космическим сражениям, они туповаты, но это не страшно и для франшизы в целом норма, единственный нормальный бой, не вызывающий фейспалма, был в 3 эпизоде.

[Schizoid]

Хотя имперцы, экономящие ресурсы и берегущие солдатню - ну, такое.

Да на самом деле это просто сборище wannabe-неудачников. Бестолковый адмирал, дед в халате и неуравновешенный фанбой Вейдера. Команда мечты.

Даже дизайн всей новой техники - возьмем те же утюги, но давайте добавим больше острых углов и красного, чтобы было ЗЛОВЕЩЕ (а на самом деле просто похоже на лего).

[irbis_ru]

Они всегда - всегда! - будут нудить, что профессор не прав и вообще.

Так и запишем - сценаристы 8-го эпизода фанбои, нудящие что Лукас не прав, да еще переделывающие все благо возможность появилась и говорящие это с экранов.

И это логично с точки зрения загребания бабла на мерче. Массе взрослых фанатов плюшевые порги и прочие штуки нафиг не уперлись. А дети купят/ у родителей выпросят.

А почему дети должны хотеть поргов? Ну когда таких поргов - тысячи их, от цветных поней до биониклов. Потому как они из ЗВ? Ну так по этой логике "новой аудитории" на ЗВ плевать. Для нее это "очередной фильм из многих", а ну да, папа вроде потащил семью ибо это же "ЗВЕЗДНЫЕ ВОЙНЫ!!"

Кстати с точки загребания бабла внезапно логично оказалось чтобы первый орден копировал старую Империю, а коробочный Скирмиш по ЗВ вышел внезапно по Эре Восстания.

Никому не уперлись старые 25-35 летние любители световых шашек

У них есть деньги. которые они еще и сами зарабатывают, что в целом выгоднее, чем когда их просят.

что такого сделал Дисней, чего не сделал Лукас в трилогии приквелов, если уж на чистоту?

Наплевал на базис по сути. Дело в том что даже 1-ый эпизод дарил новое, а последние "лайн мув" части поганят старое. Вот просто косплеят - штурмовики и дестроеры, охрана императора и ты ды.

Это не считая того что Лукас в целом сказал что есть 1-ый эпизод и для кого он снял. И что забавно он дал войну клонов и прочее, а что дали два новых эпизода? Ну хоть что-то новое? Хотя да это теперь и называют "отсылки" и "бережное отношение к предыдущим частям". лол.

Причем это похоже на поделку именно подростка, который ***ит на понравившуюся в детстве франшизу и которому девочки не дают (учитывая новые веенья и мальчики тоже). осюда "а давайте у нас все будет больше" - звезда смерти, корабль и прочее. Хотя коммунистическая нотка мне понравилась. Это для КНР что ли?

"Такси заказывали?"

Ну и Лукас не опускался до того, чтобы герои с преследуемого корабля сгоняли в казино по ходу пьесы туда обратно.

тут лучшие космические бои из всех звездных войн эва (как минимум с технической точки зрения). Сцена с тараном уж точно.

Худшие конечно. И по интересу и по логике вселенной. Я тут вспомнил еще одного хорошего актера - командир т.н. Дредноута. Он сразу в начале фильма сказал всю правду о боях в 8-ом эпизоде. За что его из эпизода убрали, лол:) Шутить про Акбара не буду, т.к. там хотя бы причина в виде умершего голоса есть.

Самое смешное, что все те претензии ЗВ-филов 30-летним стажем к восьмому эпизоду легко переносятся как и на эпизоды 1-3, так и на 4-6

1-3 дал Войну клонов, не считая прочего. Новые фильмы именно косплей.

Впрочем авторы сами себя оценили словами Сноука

"Раскрывающийся текст"

"я Дарт Вейдера хотел, а тут ребенок в каске"

да в том то и дело,что все косякикоторые есть в восьмом эпизодле были в предыдущих частях

"Раскрывающийся текст"

Давно у нас капиталы прикрывают истребители, а не наоборот? Давно у нас не используют ионное оружие? давно у нас истребители и бомберы не используют для уничтожения генератора щитов, вместо того чтобы стрелять одиноко даже не ионниками а лазерами по щиту? Ну и это, там крейсер повстанцев не успел бы даже развернуться, даже если бы одни "Ресургенты" его обстреляли. Не говоря уже о том, что если бы можно было бы вот так просто делать гипердрайв где угодно и как угодно не взирая на массы и прочее, то Звезду Смерти не боялся бы никто. Ну и не говорим за цифры. Экипажи капиталов это тысячи человек.

У нас капитан одиночка рулит и педалит, без проблем запуская прыжок в том числе на корабле без экипажа и т.д. лол.

да и бой рей и кайла против красных кустодес очень красивый.

Это который PG-13 с замирающими гражданами? и всеми этими световыми и силовыми клинками которыми упираются в руки и другие части тел? Ну не 1979-ый на дворе, извините. Может стоило пригласить постановщика боев все же а не "мой сын с друзьями снимают ролики по ЗВ"?

Вот эти залеты на сверхсвете, которые появились вместе с Диснеем раздражают ужасно

Я больше всегда радуюсь когда они на расстояния в сотни километры, на разных планетах и т.д. общаются по мобильнику и в реальном времени. Причем в том числе в бою. где есть некие страшные "шифрованные невидимые поля" на транспортах (которые делают их в т.ч. визуально невидимыми) но вообще никакого РЭБ даже близко. :)

Хотя имперцы, экономящие ресурсы и берегущие солдатню - ну, такое.

Кстати даже первый орден о людях все еще больше заботиться, чем повстанцы, лол. Это при всех "ай мы потратили людей на бомберах" и "я тебя спасла". Раньше было понятно, надо было показать что повстанцы люди против бездушной машины, но не сию пору же:) Потом удивляются что у них из всего командования выживает только Лея.

Кстати скажите а зачем одинокий спейсмарин идет перед "осадным орудием" он техножрец?:)

[irbis_ru]

Кстати похоже страйкклуб с Изгоя расторг контракт. На штурмовиках реально экономят. Не знаю, в БФ2 сцен наснимали бы себе что ли, лол.

[DarthM]

Я больше всегда радуюсь когда они на расстояния в сотни километры, на разных планетах и т.д. общаются по мобильнику и в реальном времени. Причем в том числе в бою. где есть некие страшные "шифрованные невидимые поля" на транспортах (которые делают их в т.ч. визуально невидимыми) но вообще никакого РЭБ даже близко. smile.gif

Какой РЭБ, ты вспомни Изгой один, когда нам заявляют "Связи нет, нельзя использовать" а потом оказывается, что руководство Альянса слушало все это время

[irbis_ru]

Да у них вообще в новой вселенной чудосвязь на любой дистанции.

Кстати если вычесть страшилки Невзорова, то скаковая лошадь это дорого и прибыльно. При всех больших нагрузках на оную. Потому ухаживают за ней по первому разряду. Никто не будет рисковать заражением и т.д. Мальчик стоит сильно дешевле даже спаривания чемпиона:)

[irbis_ru]

Кстати у ПО был шанс победить. для этого Сноуку надо было сделать операцию по смене пола и быстренько забеременеть - двумя девочками. Но понадеялся гражданин на инвалидность. Настолько, что с горяча пытался женщину убить, самоубийца. Да еще в присуствии женоподобного юноши. Ну и Фазму заставить прекратить прятать свою гендерную принадлежность за шлемом. Нет, она почти смогла вязальной спицей завалить мужчинку, но шлем, то что гражданин афроамериканец, да еще защищает женщину-китаянку.

Совсем ударом по сопротивлению было бы конечно набрать легион не просто женщин, а скажем женщин-беженцев с Джаку или там еще какой ближневосто... пустынной Сириянуку, спасшихся от патриархата джав, например,а лучше свергнувших местного диктатора. Но видимо не нашлось пустынной планеты, где ВКФ повстанцев помогали бы диктатору угнетать свободолюбивых женщин. Но вот хотя бы капитаном разрушителя или Превосходства мог бы тетку назначит какую, хотя бы европейку.

Но вообще вспоминается Гарри Гаррисон, если не ошибаюсь, где ГГ решил посмотреть сколько "сэр" он сможет уместить в одну фразу при общении с командиром. Так и тут, сколько женщин мы сможем ввернуть в один фильм.

"Адские спойлеры. только тем кто смотрел. Я предупреждал"

1. Лея Органа - боевая, владеет силой, легко ставит зарвавшихся мужчинок на место и заставляет по себе грустить, оставаясь сильной.

2. Главная Героиня - ну тут все понятно, бонус главной героини сам по себе это круто, а тут в общем боевая, решительная, без всяких тренировок спокойно выдерживает и может все и еще чуть-чуть. немного по забавному неловкая, но самую малость. За что снисходительно сердятся женщины постарше. Спасает мужчинок, отказывает мужчинкам, поднимает камни, которые останавливают мужчинок.

3. Вице-адмирал - боевая, гениальная, снисходительно терпящая тупых, но зато таких симпатичных мужчинок. Совершает почти главнй героический поступок. В общем была бы Лея, но кто-то должен был совершить "почти главный героический поступок в котором не выживают".

4. Восточная девушка-техник № 1. Тупой мужчинка послал всех на напрасную смерть, которая была бы совсем напрасной, но благо подвернулась девочка-китаянка, которая смогла.

5. Восточная девушка-техник № 2. Решительная, умная, останавливает тупого но афроамериканского мужчинку, видит истинную природу мира построенного жадными тупыми мужчинками, в отличии от тупого мужчинки уговаривает другого мужчинку-предательского, помочь, дает причину для тупого но черного мужчинке таки смочь, нерфя скрывающую гендерную принадлежность женщину. Героически, никогда не будучи пилотом, без проблем догоняет и перехватывает летящего со всей скоростью по прямой мужчинку, чтобы спасти.

6. Фазма. Сильная, но скрывающая гендерную идентичность женщина. Которая немного не смогла, потому что у мужчинки была любовьвсейегожизникоторойнадопомочь (смотрим восточная женщина-техник № 2)

Что по мужской линии.

1. По - мужчинка, который ведет себя (как сказали бы раньше, по-бабски, но теперь женщины сильны духом и могут) типично по мужчки. т.е. он самовлюбленная тупая истеричка, играющая иногда своей маскулинностью и думающий что неотразим, хотя женщины-то видят его на сквозь, потому милостиво прощают нарушение приказов, мятежи и прочие мужчинковые глупости. В конце почти понимает Путь Женщины, потому другие мужчинки получают у самой Женщины (смотрим Лея) разрешение следовать за ним по тунелю.

2. Сноук - мужчинка-инвалид, думающий что на основании этого, что может запугать Девушку. Конечно неудачно. После чего совершает суицид попыткой Девушку убить.

3. Бен - Мужчинка которому не дают женщины. Служит мужчинке, кумиром "крутой Мужик", носит длинные волосы, потому иногда может. Ведет себя по-мужски. Истерит, отдает противоречивые приказы, и в общем не может.

4. Адмирал Хаск или как-то так. Пытается выглядеть то ли как метросексуал, то ли как Драко Малфой. Когда женщины отказались гладить дурацкие мундиры - сумел заставить делать это роботов-мужиков. Служит показателем крутости других, более важных, мужчинок.

5. Фин - афроамериканец, потому хоть и туповатый, но все еще периодически могущий мужчинка. разумеется могущий, когда рядом есть женщина. Особенно, если это любовьвсейегожизни. Знаменит тем, что как Данила Бодров служил писарем, т.е. уборщиком, в штабе. Потому знает планы всех кораблей, боевых станций и т.д., иногда случайно нося их планы в кармане. В противостоянии женщинам 1-1. Что лучший результат.

6. Люк - почти мужчина, но по факту мужчинка который мог, но опустился. Благо по близости оказалась Девушка, да и Женщине понадобилась помощь. Видит мертвых людей, т.е. джедаев. Выживает благодаря женщинам (смотрим хранительницы и та-что-дает-молоко). Перестав быть Главным Героем и не сбрив бороду сразу не смог. Является предметом ненависти Мужчинки, потому как все еще похож на мужика больше. Возможно дело в бороде. По пятницам косплеит своего первого наставника Кеноби.

7. Вуки. говорит непереводимую игру слов. Без вопросов признает верховую роль Женщины и Девушки.

8. Русский хакер - взламывает все с помощью Касперского, китайских технологий и такой-то матери. Раскрывает суть вещей тупым мужчинкам, предательски предает афромужчинку и восточную женщину техника № 2. Потому что может!

9. Командир дредноута - говорит что все мужики идиоты. Умирает.

10. Мальчик умеющий в силу. Дитя. Милый. Владеет Силой, смотрит на небо, похож на Анакина. Если вовремя сделает операцию по смене пола или хотя бы станет геем, хотя бы вспомнит о том что пол не определен какими-то там письками и сиськами и засудит хозяина за то что тот назвал его мужским родом, то есть шанс, если нет... ну все помнят Анакина, да? Это в лучшем случае. В худшем станет темным штурмовиком. Но пока символизирует Надежду которое дает всем материнство. :)

Изменено 18 декабря, 2017 пользователем irbis_ru

[Qoom]

увы... из последних ЗВ больше всех понравился "Изгой".

7 и 8 превратились в малоосмысленное пережёвывание старого.

"из жалости к желающим посмотреть"

По большому счёту 8 закрывает старые ЗВ. Поскольку 9 уже в работе, похоже, что это будет новое кино, потому что продолжать жевать старое уже бессмысленно.

Бой с "красными" убогий донельзя. Джеки Чан на целый бой не допускает столько корявостей, сколько здесь на каждом движении. Половина из которых должна была закончиться смертью или травмой от своего же оружия.

Умиляет гениальность сценаристов. Был ли подсчёт спидеров и их взрывов, транспортников и их взрывов? Крейсер, разворачивающийся со скоростью истребителя. последние люди плотненько в окопе с автоматами против нев....бенной пушки, которая может лучом плавить гипердверь, но не мозги афрокожего героя. Феминизм зашкаливает. Один нормальный мужик, но он не моется и предатель. Весьма много моментов рассчитанных на эмоциональную женскую аудиторию. Для мужчин весьма много моментов, когда логика говорит:"после фильма разбудишь".

Непонятно, почему Лея выжила, если всех старых героев списали, а сама актриса умерла. Скорее всего в начале следующего Лея представит Рею как продолжателя своего дела и кончится.

Хороший момент был на ворованном корабле про продажу оружия плохим парням и... хорошим тоже.

Когда послали сигнал всем, я ехидно ожидал, что сейчас им ответят: "Да пошли вы! Запарили уже."

Из положительного: спрятали ушки. Теперь главгад не такой смешной, казалось бы. Но всё равно лицо как у ребёнка, у которого отобрали игрушку.

Много недоигранных крупных планов. Был момент, когда я начал зевать.

Вот ощущения от "Защитников" лучше. Потому что лучше смотреть как зарождается новое кино, чем смотреть как деградирует хорошее старое.

Изменено 19 декабря, 2017 пользователем Qoom

[Kот]

Был момент, когда я начал блевать.

Починил, не благодари.

[Rommel]

А что дали два новых эпизода?

Показали на экране эпоху Нового ордена джедаев? Да, в отвратном и извратном виде, но так и Лукас сделал в 1999-2003 с эпохой Клоновых войн.

Напомню. В Траунской трилогии и других старых книгах были описаны совсем другие Войны клонов. С клонированием джедаев, нестабильностью клонов и переходом их на ТС, и хитрым планом Палаптина "по такому поводу выпилить правых и виноватых разом".

А вместо этого дидусь Джордж реши повеселить внуков балаганом про внезапных штурмовиков.

Я повторю. Это ничуть, вот ничуть не лучше реткона и выпила РВ, и переработки старого канона в то говно, что показали в Эп7-8 и, чего уж, Изгое (он получше, но тоже насилует старый бек).

Поэтому мы имеем на экранах то, что имеем. И эти темно-светлые мерисьюшки, добрые и злые истерички, переходы учеников Люка и сынков Леи на ТС и внезапные супероружия в кустах - плоть от плоти баек про Новый орден из РВ.

И не надо мне про то, что в РВ были вин, годнота и логика. Да, они там были... в очень умеренных дозах, типа того же Трауна, КотОРа и катарновой эпопеи. Но в массе это был бурый кал, где по 1001-му разу побеждают недобитых ымперцев, вынувших из чулана очередную новую Звезду смерти, клона Палпатина или еще какую деус экс махину, или (если берем околоприквельное творчество) хорошие и добрые джедаи корраптятся и/или помирают, потому что невсетакоднозначно, эджи и приказ 66.

И вот честно, мне серый Люк, просравший ученика и полимеры, но отжегший в финале как настоящий мэн, куда логичнее божественного нарезатора и великого учителя мудрости из РВ.

Потому что ну не может сын одного из главных [злодей]ов в Галактике (каким мы Анакина знаем по Эп2-3) быть святым паладином и идеальным педагогом.

Сын Вейдера - может.

А сын мальчиша-плохиша Энни - нет.

сколько женщин мы можем ввернуть в один фильм[/quoute]

Гиблое это дело, потому что так и до святынь докопаться можно. Вот угадаете фильм по пересказу?

"ГГ - баба, спасаемый ей ребенок - баба, одна из самых компетентных военных - баба! Противостоят им ужасные членоносцы, у которых реально вместо головы - член с зубами! И размножаются они оральными изнасилованиями! Но даже у них королева - тоже баба! А мужики - подкаблучник, пассивно-депрессивный робот (которого к тому же содомирует королева шипастым страпоном), офисная креветка-предатель и куча пушечного мяса!"

или

"ГГ - баба, превратившаяся из дамзели в дистрессе в железобетонную титанояйцевую мегастерву, которая одной рукой спасает свое потомство от страшных членомразероботов, а второй - засаживает черенки от метл в жопу грязным домогателям! Ее потомство - длинноволосый мальчик-девочка, а вместо нормального мужика из первой части - робот-подкаблучник, который идеальный потому что никогда не нажрется и не наорет на жену (цитата)!"

и это я еще про австралийских полицейских и постапочных рабынек не начинал.

Новые ЗВ есть много за что пинать, но фемо-гее-бодипозитивы там не самая большая проблема, так, симптомчик эпохи. К тому же главбаба симпатичная, а меньшинства не играют на флейте в кадре.

[Manitu]

тетка Кеннеди видимо радостно потирает руки.

пусть даже фильм и обосрут но денежка то капает.

Я человек темный, книжек по ЗВ не читал.

так Вукипедию иногда почитывал, но срез инноваций и там (в книгах) и в нынешнем фильме видимо великолепен.

франшизу будут доить, а потом перезагрузят.

Лебединое озеро, ставят до сих пор?

ну и к вселенной ЗВ надо относится как к Лебединому озеру.

Слишком много фанатов и даже если снимут лютый кал найдутся эстеты которые сьедят.

и эти люди принесут пару миллиардов Диснею и наследникам Жоржа.

Изменено 19 декабря, 2017 пользователем Manitu

[brRibbotaim]

Есть инфа сколько бюджет?

[Nielle]

https://www.wired.com/story/star-wars-the-l...jedi-crosstalk/

As I say, none of this bothered me, not really. I don’t come to Star Wars for narrative cohesion or metaphysical rigor. I come to be emotionally manipulated and visually overwhelmed

Собственно, вот и ответ о высоких оценках критиков. Связанный сюжет? Не нужен. Каноны вселенной? Что за бред. Точные образы? Бесполезно. Сцены, давящие слезу и шуточки + яркая картинка - вот секрет успеха.

Печалька...

Изменено 19 декабря, 2017 пользователем Nielle

[Tyranid]

Лебединое озеро, ставят до сих пор?

Здесь надо понимать, что у Лебединого озера (Кармэн, Щелкунчик, Риголетто и т.п.) нет продолжения. Точка поставлена автором. Конечно некоторые режисёры ставят свои варианты, но они со временем уходят в небытие, а классику продолжают ставить