[аудио] Garro: Sword of Truth

[Летающий Свин]

Что как-то уравновешивает ситуацию и еще лучше отражает Суть (ТМ) гражданской войны.

Скорее все остаточно превратилось в цирк с конями. <_<

[fizik]

А разве в "Притаившееся змее", Альфарий не говорил прямым текстом - в Лояльных легионах есть трейторы, которые сливали Гору инфу и прочие бонусы?

Учитывая что Эреб и ко 50 (или сколько там?) лет планомерно сеяли зерна хаоса во всех легионах,что здесь такого удивительного?

Изменено 9 октября, 2012 пользователем fizik

[Master Chef]

Удивительно то, что если лоялистам среди трейторов в принципе удивляться не стоит ( не астартобыдло, готовое за примархом в анальное отверстие сланаша маршировать, а думающие и адекватные сверхчеловеки - которые вкурили что все обиды (тм) на импи азисом по мразису писаны, а восьмиконечные пчелы ой какие неправильные), то вот трейтарам среди лоялов - вполне. Кто эти отъехавшие умом, и на что они надеялись - тзинч его разберет

[fizik]

Кто эти отъехавшие умом, и на что они надеялись - тзинч его разберет

Да элементарно же - в родном Легионе пасут задних, стопицот лет службы и все рядовой боевой брат =) . А тут ложа, чувство элитизма+ баффы от Хаоса. А вместе с баффами - коррапт головного мозга.

[hades_wench]

 i 
Уведомление:
перенос сообщений по теме из "Обсуждения кн. новостей".

[Master Chef]

Да элементарно же - в родном Легионе пасут задних, стопицот лет службы и все рядовой боевой брат =) . А тут ложа, чувство элитизма+ баффы от Хаоса. А вместе с баффами - коррапт головного мозга.

это конечно очень смешно ( не, ну действительно забавно, года так для 2007 вообще свежайшая шутка :) ), но хотелось бы серьезно и по существу (хотя после бабнетовского третьего цикла Креслo@Гриша, это проблемно да =) )

[fizik]

это конечно очень смешно ( не, ну действительно забавно, года так для 2007 вообще свежайшая шутка :) ), но хотелось бы серьезно и по существу (хотя после бабнетовского третьего цикла Креслo@Гриша, это проблемно да =) )

А что смешного? Даже в 40к с совершенно другим уровнем знаний о варпе и Хаосе маринад регулярно корраптится на почве зависти к более успешным товарищам и жажды власти. Лоргар\Эреб говорили что ложи есть почти во всех легионах. А значит почти каждый легион через ложи так или иначе с хаосом соприкасался и какое-то количество хаоситов почти в каждом легионе присутствует.

Изменено 9 октября, 2012 пользователем fizik

[Master Chef]

А что смешного? Даже в 40к с совершенно другим уровнем знаний о варпе и Хаосе маринад регулярно корраптится на почве зависти к более успешным товарищам и жажды власти. Лоргар\Эреб говорили что ложи есть почти во всех легионах. А значит почти каждый легион через ложи так или иначе с хаосом соприкасался и какое-то количество хаоситов почти в каждом легионе присутствует.

в 40к кораптятся в основном по старой схеме - начальство, а потом уже рядовой тактикал. Да и мотивы про гадкий империум давит\не дает убивать\обмазываться в волю реликтовыми пушками\кровь кровавому бг..

Старая прапорская байка про гадов офицеров, нидающих!!11 тут не катит - у см четко видно ху и из ху, и кому кэпом быть, а кому ветераном. Исключения (редкие) лишь подтверждают правило

А по поводу обмазаться анфохаосом = в то время ещё даже трейторы в откровенный хаосо угар и содомию не скатились, для лояльных легионов это тем более смешно

[Mad_Rat]

Тут дело не столько в хаосе, сколько в тех же соображениях, по которым Гор ныл еще до Давина, мол, ВКП из овер, нас всех скоро в утиль. Шрамы -чуркестан воинственные ребята, к мирной жизни их особо не приспособишь, охранять они тоже не годятся.

[культурки не хватает?]

всегда есть вариант послать всех резать...эээ...нести имерскую истину за пределы галектеге на встречу мирным, например, жукам.

и спустя 10к лет существует туева хуча нехристей и прочих элиенов. и это только в галактике млечного пути.

все утверждения маров о том, что дескать мы всех уже убили были сильно преувеличены.

Изменено 9 октября, 2012 пользователем kill all humans

[fizik]

в 40к кораптятся в основном по старой схеме - начальство, а потом уже рядовой тактикал. Да и мотивы про гадкий империум давит\не дает убивать\обмазываться в волю реликтовыми пушками\кровь кровавому бг..

примеров когда в 40к корраптились отдельные персонажи или малые группы (сквад,рота) - вагон и маленькая тележка.

Старая прапорская байка про гадов офицеров, нидающих!!11 тут не катит - у см четко видно ху и из ху, и кому кэпом быть, а кому ветераном. Исключения (редкие) лишь подтверждают правило

Да ладно, возьмем к примеру Эйдолона - все без исключения согласны что он не торт, но тем не менее в легионе ДИ он был значимой фигурой.

вопрос не в том что начальство дает не дает, или не в том что видно\ не видно. А в том что аутсайдеры иерархии часто обладают амбициями и аутсайдерами быть не хотят. И хаос с его варповыми баффами этим аутсайдерам может продвижение в легионе обеспечить .

А по поводу обмазаться анфохаосом = в то время ещё даже трейторы в откровенный хаосо угар и содомию не скатились, для лояльных легионов это тем более смешно

Я вот запамятовал, Джубал из Лунных волков развоплотился в демона когда Волки были белые и пушистые или уже нет?Хаос такой Хаос.

[Olnev]

Я вот запамятовал, Джубал из Лунных волков развоплотился в демона когда Волки были белые и пушистые или уже нет?Хаос такой Хаос.

да,когда Волки были белые и пушистые.

[Monique]

У астартес перед глазами пример - Громовые Воины. Они честно завоевали Терру, а когда перестали быть нужны Импи - были выпилены без зазрения совести.

Соответственно, когда Импи завоюет Галактику, ему запросто может приспичить завоевать Паутину, соседнюю Галактику, а то и всю Вселенную. С новой моделью бойцов.

И когда ВКП "перешёл в завершающую стадию", все, кто знал про судьбу Громовых Воинов (как минимум, Примархи и старшие офицеры), испытали такой бахаррот, что хоть Ересь начинай.

[Corvinvs]

Ну, насколько я помню историю Громовых Воинов, у них был некоторый изъян, если его так можно назвать - слишком буйные + короткоживущие. Астартес как раз этого были лишены и Импи их создавал во время использования Громовых Воинов, и им довелось поучаствовать совместно со своими предшественниками в воинах объединения. На момент окончания ВКП новых "типов солдат" на горизонте не наблюдалось, уж как минимум примархи об этом могли/должны были знать.

[Master Chef]

примеров когда в 40к корраптились отдельные персонажи или малые группы (сквад,рота) - вагон и маленькая тележка.

В студию, и чтобы это ещё не попадало под поводы, озвученные мною.

Да ладно, возьмем к примеру Эйдолона - все без исключения согласны что он не торт, но тем не менее в легионе ДИ он был значимой фигурой.

вопрос не в том что начальство дает не дает, или не в том что видно\ не видно. А в том что аутсайдеры иерархии часто обладают амбициями и аутсайдерами быть не хотят. И хаос с его варповыми баффами этим аутсайдерам может продвижение в легионе обеспечить .

Эйдолон не торт только как личность, а не как астартес = как астартес он провафлил только Убийцу, но это уже не его вина, а писателей ( ну в самом деле, считать бэком кулстори про два легиона пол года безрезультатно утюживших один\one\1\адын мир = это несерьезно)

Я вот запамятовал, Джубал из Лунных волков развоплотился в демона когда Волки были белые и пушистые или уже нет?Хаос такой Хаос.

Тебе уже ответили. И не смотря на то, что ты сравнил страйк крузер с обмоченной майкой криса энджила, вопрос в догонку (на основе твоей логики)

Хорус стал хаоситом до предательства двух легионов, или после? Это если совсем в подмену понятий и омск скатываться

Monique d'Arc я как то пропустил тот момент, когда грозовых выпилили. Вот то что их не стали возрождать после первого ластстенда за Терру, помню. Оно и понятно, а вот логика попользовался\выпилил немного ущербна = юзнул астартес, создал астертес+ для выпила предыдущих - создал астартес++ для выпила + - создал астартес+++vista для выпила ++ и так блджад до 100к миллениума.

[trahuar]

я как то пропустил тот момент, когда грозовых выпилили.

– В хрониках говорится, что ты погиб, – сказал Атхарва. – Ты умер от ран, как только был поднят стяг. Ты пал в той битве вместе со всеми своими воинами.

– Ты вроде бы неглупый человек, – ответил Бабу Дхакал. – Ты должен быть достаточно разумным, чтобы не воспринимать то, о чём говорится в хрониках, буквальным образом. Такие байки, как те, что рассказывают про нас, исходят из уст последнего оставшегося в живых человека, а для Императора было бы неприемлемым разделить свою победу с другими. В чём слава, когда ты завоёвываешь мир, имея за спиной неодолимую армию? Нет, чтобы посеять зерно легенды, ты должен выиграть ту войну в одиночку, а для этого не должно остаться никого, кто мог бы опровергнуть твою версию событий.

– Есть ли другие вроде тебя? – спросил Субха.

Бабу Дхакал пожал плечами:

– Возможно, кто-то и избежал отстрела, а может и нет. Если верно первое, то к настоящему моменту они, вероятно, уже мертвы, пав жертвами износа собственных организмов. Наши тела проектировали для завоевания планеты, а не для покорения Галактики, как ваши.

[Corvinvs]

Так это же из Ауткаста, там где Магнус смс-ку шлет уже после И5? Ну это конечно бэк, никуда не денешься, но "варпом навеянный", т.что все стоит через эту призму варпа написанное в книге рассматривать, ИМХО.

[trahuar]

Через призму варпа надо рассматривать порядок глав, а не это. =)

[культурки не хватает?]

в странной книге про астропата громой и говорит, что дескать хз последний ли он, может кто и пережил чистки и отстрел.

там нет логики в том виде который ты озвучил, громовые все с генетическим изъяном, то бишь все смертны и всякий у них рак и сифилис.

в принципе и сами бы передохли и без добиваний.

Изменено 9 октября, 2012 пользователем kill all humans

[Дядюшка]

Так это же из Ауткаста, там где Магнус смс-ку шлет уже после И5? Ну это конечно бэк, никуда не денешься, но "варпом навеянный", т.что все стоит через эту призму варпа написанное в книге рассматривать, ИМХО.

в одном из последних интервью Абнетт говорит, что все нескладухи с таймлайном Ереси, от которых все читатели писают кипятком, будут конкретно объяснены чуть позже... типа - всё идёт по плану

[Monique]

Monique d'Arc я как то пропустил тот момент, когда грозовых выпилили. Вот то что их не стали возрождать после первого ластстенда за Терру, помню. Оно и понятно, а вот логика попользовался\выпилил немного ущербна = юзнул астартес, создал астертес+ для выпила предыдущих - создал астартес++ для выпила + - создал астартес+++vista для выпила ++ и так блджад до 100к миллениума.

По словам самого Тараниса, Громовые были перебиты по приказу Императора - скорее всего, кустами. Кто не был убит, помер от износа организма.

У Импи логика слишком нечеловеческая) Если слабые юниты зря занимают слот, проще их удалить и наштамповать новых, посильнее)

Тем более, на горизонте маячат гоморыцари.

[культурки не хватает?]

По словам самого Тараниса, Громовые были перебиты по приказу Императора

добиты, про перебиты я как то прямого текста не упомню.

будут конкретно объяснены чуть позже

это всё кабала когните и рейвенор, как пить дать Изменено 9 октября, 2012 пользователем kill all humans

[Corvinvs]

Тем более, на горизонте маячат гоморыцари.

Так их же как раз из астартес клепать стали в результате собственно Ереси. Ну и, объективно, кустодии явно покруче астартес, но как-то импи не стал заменять ими легионы. Тут, скорее специализация и оптимизация: астартес оказались эффективны и относительно дешевы в производстве, кустодии эффективнее, но дороже, громовоины эффективны, но по сумме качеств хуже астартес. Серорыцари лучше астартес, но дороже, хуже кустодиев, но дешевле - им своя ниша.

А по поводу были перебиты - так это же слова обиженного на Импи ренегата (фактически все-таки именно ренегата), это как из уст Гора слышать о том, что Импи его предал. Плюс, это надо было их подловить "во сне", чтобы уменьшить потери, ведь в противном случае те же кустодии слишком были бы обескровленны, ИМХО.

[trahuar]

Ну и, объективно, кустодии явно покруче астартес

1х1 (если не брать Макнилла), то да. а пачка на пачку не факт. =)

А по поводу были перебиты - так это же слова обиженного на Импи ренегата

Атхарва слушал слова Бабу Дхакала и поражался тому, что в них не чувствовалось обиды. Если то, о чём говорил воин, было правдой, то Император отделался от него и его собратьев, отдав предпочтение генетическому шаблону Астартес. И при всём при том Бабу Дхакал не производил впечатление человека, питающего хоть какую-то враждебность к своему создателю за это чудовищное предательство.

Изменено 9 октября, 2012 пользователем trahuar

[Alfаrius]

Тем более, на горизонте маячат гоморыцари.

А лыцарня не идея Сигилита?