Alfаrius Опубликовано 5 октября, 2008 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 октября, 2008 хм, где то читал что самые долго живушие из существ это Десантники Хаоса так что не мог тот дед жить со времён падения. Фигня этот источник. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Dzen Опубликовано 5 октября, 2008 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 октября, 2008 хм, где то читал что самые долго живушие из существ это Десантники Хаоса так что не мог тот дед жить со времён падения. Читать статьи внимательно надо,перед тем как что-то сказать,да.Ну или хотя бы то,что я написал.У нас не в том дело-жил он до Падения или не жил.В тексте прямо сказано,что провидец помнит времена до Падения <_< . Хм,похоже,что фраза про то как Провидец сражался с некронами до их пробуждения в 40k просто не продумана.Или всё же есть объяснение? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Белоснежка Опубликовано 5 октября, 2008 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 октября, 2008 Он может жить со времён падения. А до этого тело обновлял. Переселением душ. и даже если это не так, то он тупо прозрел прошлое по причине того, что является провидцом. Но вышесказанное - беково. А сама тема переселения душ эльдар уже обсуждалась. Причём очень подробно. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Desperado Опубликовано 5 октября, 2008 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 5 октября, 2008 Он может жить со времён падения. А до этого тело обновлял. Переселением душ. и даже если это не так, то он тупо прозрел прошлое по причине того, что является провидцом. Но вышесказанное - беково. А сама тема переселения душ эльдар уже обсуждалась. Причём очень подробно. Вот! Самое разумное объяснение! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Maxim Опубликовано 5 октября, 2008 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 октября, 2008 и даже если это не так, то он тупо прозрел прошлое по причине того, что является провидцом. Но вышесказанное - беково. А сама тема переселения душ эльдар уже обсуждалась. Причём очень подробно. Факт-факт. Обсуждалась в таких, знаете ли, деталях... и совсем недавно. Для тех, кому претит пользоваться поиском – вот эта тема. Про души – со второй страницы начиная. P.S. Что-то я сегодня аномально добрый... :? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
garlem Опубликовано 5 октября, 2008 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 октября, 2008 (изменено) варп шторм или буря на солнце тому вИной :) Изменено 5 октября, 2008 пользователем Maxim Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Desperado Опубликовано 5 октября, 2008 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 5 октября, 2008 (изменено) Кстати, вот у меня вопрос к любителям и читателям комиксов, а также их переводчикам: есть ли комиксы с участием Некронов? Одну картинку я видел, но хотелось бы узнать откуда она и почитать непосредственно сам комикс Изменено 5 октября, 2008 пользователем Desperado Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
HeHaBucTb Опубликовано 5 октября, 2008 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 октября, 2008 (изменено) Кстати, вот у меня вопрос к любителям и читателям комиксов, а также их переводчикам: есть ли комиксы с участием Некронов? Одну картинку я видел, но хотелось бы узнать откуда она и почитать непосредственно сам комикс В "Damnation crusade" было про битву темпларов с некронами. И там кстати после битвы показывалось поле, заваленое частями некронов. Начало какой-то главы насколько помню. Изменено 5 октября, 2008 пользователем Неуловимый Джо Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
WarpRunner Опубликовано 5 октября, 2008 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 октября, 2008 (изменено) Кстати, раз подняли такую тему... Никто не знает из какого комикса арт? Тоже тушки некронов небэково так на земле лежат, только там Темные Ангелы, а не тэмплары. Изменено 5 октября, 2008 пользователем Warprunner Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Desperado Опубликовано 5 октября, 2008 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 5 октября, 2008 (изменено) Кстати, раз подняли такую тему... Никто не знает из какого комикса арт? Тоже тушки некронов небэково так на земле лежат, только там Темные Ангелы, а не тэмплары. Это не комикс, просто фан-арт на тему баттлрепорта, опубликованного в одном из номеров Белого Гнома, где описывалась жаркая битва между ТА и Некронами. Но баттлрепорт этот бэком не является. Изменено 5 октября, 2008 пользователем Desperado Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
trunokopach Опубликовано 5 октября, 2008 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 октября, 2008 По моему из Kal Jerico in Above & Beyond [Добавлено позже] Извиняюсь ошибся этот фрагмент из The Chosen Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Desperado Опубликовано 5 октября, 2008 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 5 октября, 2008 По моему из Kal Jerico in Above & Beyond <font size="-4">[Добавлено позже]</font> Извиняюсь ошибся этот фрагмент из The Chosen Ммм, а ссылок нет никаких? Комикс кстати переведенный на русский есть или нет? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Yurios Опубликовано 5 октября, 2008 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 октября, 2008 Кал Джерико из Вархамера Моунзли!А етот комикс любой может скачать с сайта Блак Либрари!Я уже много скачал :) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
trunokopach Опубликовано 5 октября, 2008 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 октября, 2008 А етот комикс любой может скачать с сайта Блак Либрари!Я уже много скачал Дай ссылку Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Yurios Опубликовано 5 октября, 2008 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 октября, 2008 Если найду то дам :) <font size="-4">[Добавлено позже]</font> Странно но там уже нет :( Зато вот что нашел: http://comics40k.narod.ru Ну че нашел? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
TuGR Опубликовано 6 октября, 2008 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 октября, 2008 Странно но там уже нет Что значит нет?! http://www.blacklibrary.com/articles/warhammer-monthly.asp Только вот который из них... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ШуТ Опубликовано 7 октября, 2008 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 октября, 2008 Кстати, раз подняли такую тему... Никто не знает из какого комикса арт? Тоже тушки некронов небэково так на земле лежат, только там Темные Ангелы, а не тэмплары. А почему некроны должны сразу же исчехать с поля боя? Про них четко написано, что если повреждения не могут быть восстановлены на поле боя, то их телепортирует в их гробницу. Так вот время, которое проводится диагностика, потом запускаются восстановительные системы - и есть то время, которое некрон валяется на земле "трупом"... а потом он встает и сражается дальше. Или после диагностики сваливает в мир гробницу. п.с. даже в механике игры есть это время - ожидание до броска ВББ =) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Yoshimo Опубликовано 7 октября, 2008 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 октября, 2008 (изменено) Сорри, опустил последние 10 страниц, не выдержал. И все же: 1) Все попытки приравнять (спутать и т.п.) Богов Эльдаров/Хаоса и К'Тан - наивны. В том же кодексе Некронов английским по белому написано, что ВСЕ (полу)разумные сущности Варпа появились в результате 1-2 войн между некронтир/К'Тан и Древними. Т.е. Боги Эльдар и впоследствии Боги Хаоса появились из тех эмоций, которые Молодые Расы (созданные Древними) изливали в Варп. И произошло это несколько позже появления К'Тан в материальном мире. 2)Пилоны/Обелиски некронов. Эти конструкции, скажем, те, что сейчас стоят на многострадальной Кадии были частью Финального Труда К'Тан (см. кодекс) - когда К'Тан поняли, что из-за Поработителей они сдают позиции, а с Варпом ничего поделать не могут ( ну не наше это, не наше :) ) , то они начали глобальный проект, призванный навсегда отделить Варп от Материума. Соответственно, обелиски - как раз объекты этого проекта, и именно поэтому они частично блокируют энергию Варпа. Для поклонников Абнетта - в серии "Инквизитор" (не помню в Еретикус или Маллеус) имеется инквизитор Квиксос, который (даром, что предался Хаосу) пытался воспроизвести конструкцию кадианского обелиска, считая, что есть связь между ним, и блокировкой энергии Варпа. :- не судите строго А почему некроны должны сразу же исчехать с поля боя? Про них четко написано, что если повреждения не могут быть восстановлены на поле боя, то их телепортирует в их гробницу. Так вот время, которое проводится диагностика, потом запускаются восстановительные системы - и есть то время, которое некрон валяется на земле "трупом"... а потом он встает и сражается дальше. Или после диагностики сваливает в мир гробницу. п.с. даже в механике игры есть это время - ожидание до броска ВББ laugh.gif Ну, как уже говорилось выше, одним К'Тан известно, насколько далеко работают телепортеры некронов. Так что теоретически, некрон закинутый на пару звездных систем от гробницы/корабля может никуда уже и не пойти. Изменено 7 октября, 2008 пользователем Yoshimo Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Desperado Опубликовано 7 октября, 2008 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 7 октября, 2008 1) Эту тему уже покурили 2) И эту тоже И вообще излагаешь и так уже ясные вещи. Вот лучше скажите мне кто-нибудь, что такое Монолит Имга? В старых редакциях говорят о ней была какая-то инфа, но я найти не могу... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Yoshimo Опубликовано 7 октября, 2008 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 октября, 2008 (изменено) Все, что удалось найти по Монолиту Имги: 1)Он никогда не освещался подробно. 2)Один из младших орденов Инквизиции, Ордо Обсолетус занимается им среди прочих вопросов: obsuletus - tasked with solving unexplainable mysteries, such as the random appearances of warp storms, the ymga monolith and (up until it was discovered what they were) necrontyr artefacts. 3)На западных форумах нет единого мнения по этому вопросу, кое-кто даже пытается связать его с Хаосом. 4)Во второй редакции правил была картинка с его изображением - он трапециевидной формы (но найти никак не могу) ----- Скорее всего этот объект был добавлен ГВ заранее, с целью ввести его в игру когда-нибудь потом. В любом случае он был на картах ДО того как ГВ ввело некронов как играбельную расу. Собственно вот : Дискуссия с форума "Группа поддержки К'Тан" I checked up the 3rd and 4th edition rule book for anymore clues. As you already know, its shaped like a trapezium but its structure shows many traits with that of necrons and besides it has monolith in its title. Typically that's GW's crytpic way of giving us hints. Also, I was reading a novel from the BL, which I realize is not exactly canon but the book does point out some intersting things. Изменено 7 октября, 2008 пользователем Yoshimo Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
davvol Опубликовано 7 октября, 2008 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 октября, 2008 Сорри, опустил последние 10 страниц, не выдержал. И все же: 1) Все попытки приравнять (спутать и т.п.) Богов Эльдаров/Хаоса и К'Тан - наивны. В том же кодексе Некронов английским по белому написано, что ВСЕ (полу)разумные сущности Варпа появились в результате 1-2 войн между некронтир/К'Тан и Древними. Т.е. Боги Эльдар и впоследствии Боги Хаоса появились из тех эмоций, которые Молодые Расы (созданные Древними) изливали в Варп. И произошло это несколько позже появления К'Тан в материальном мире. Всякие тварюшки в варпе были с начала времен. А во время войны между молодыми расами и некронтир они мутировали! Читай кодекс внимательней:) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Yoshimo Опубликовано 7 октября, 2008 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 октября, 2008 Всякие тварюшки в варпе были с начала времен. А во время войны между молодыми расами и некронтир они мутировали! Читай кодекс внимательней:) Хм. Пусть не дословно но все же: при Древних Варп был спокойным и мирным (собстно начало рассказа про первую войну с Некронтир) И ничего (полу)разумного там не водилось. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
davvol Опубликовано 7 октября, 2008 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 октября, 2008 Хм. Пусть не дословно но все же: при Древних Варп был спокойным и мирным (собстно начало рассказа про первую войну с Некронтир) И ничего (полу)разумного там не водилось. Ну да, а дальше написано что безвредные чувачки превратились в ужасных монстров. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Desperado Опубликовано 7 октября, 2008 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 7 октября, 2008 Только что закончил перевод текста о культах поклонения Некронам из одного комикса, любезно предоставленного комрадом Гробокопателем. [перевод] Некроны Сразу же вспоминается один момент в рассказе "Затухающее пламя", относящийся к похищенным Некронами людям, но которых потом удалось вернуть обратно. "Когда нашли похищенных с Гакала, то у них обнаружилась склонность к почитанию смерти, которая позже переросла в патологическую одержимость. По прошествии пяти лет после их освобождения, все они либо сидели в тюрьме за убийства, либо были мертвы сами". Отрывок "Прикоснуться к божеству" Равалло Дейанне (запрещенная законом ссылка: гамма 573/c7) Кстати, насчет вот этого предложения из перевода товарища Knightmare — В общем, мы можем только загнать их назад, в их логово. Бесчисленные тысячелетия мы сражались с ними, и даже перед Падением мы, Эльдар, не смогли уничтожить их всех. Тут буквально не хватает всего одной вещи, которая немного изменяет смысл. Бесчисленные тысячелетия мы сражались с ними, и даже перед Падением мы, Эльдар, не смогли бы уничтожить их всех. ("For untold millennia we have fought them, and even before the Fall we Eldar could never completely destroy them.”) Вынудили это написать =) Появилась вселенная (чтобы узнать как читаем труды по астрофизике, авторы не GW), появляются галактики и звезды. (Теперь начинается история от GW) Рждаются первые разумные существа из чистой энергии во вселенной, позднее известные как К'таны. Появляются планеты. Затем и жизнь на них. Среди первых разумных цивилизаций - Древние и Некронтир. Древние - первая раса вышедшая в космос, очень хорошо познали небесную механику и умело пользовались возможностями варпа, культивировали жизнь повсюду, где бы не появлялись. Некронтир - раса, рожденная под лучаси жестокого светила, на их планеты высокий уровень радиации, поэтому живут они не долго и очень мучительно. Дабы избежать своего проклятия, они ищут выход с помощью науки и строят стазисные корабли из живого металла (некродермиса), чтобы покинуть свою планету. Однажды они встречают Древних и ими овладевает зависть. Они начинают войну против Древних, Войну в Небесах. Их технологии не могут противостоять магии Древних и главному козырю - сети варп-порталов. Некронтир изгоняют на край галактики, во тьму звезд гало (по идеи там находилась родина Некронтир). Они находят К'танов и создают для них тела из живого металла, чтобы те могли в них вселиться через звездный мост. К'таны предлагают Некронтир новые тела, дабы избавить их от слабой плоти и дать им желанное бессмертие. Некоторые не уверены в верности поступка и тогда Обманщик предлагает всем пойти и тихо мирно все обсудить. Верные почитатели звездных богов заманивают тех Некронтир, кто боятся совершить столь большой прыжок веры и отречься от тел, и звездные боги проводят, и они тоже присоединяются к стройным металлическим рядам бессмертных воинов. Вновь начинается Война в Небесах. К'таны и Некроны истребляют практически всех в галактике. К’таны теперь правили галактикой. Немногие оставшиеся бастионы Древних были осаждены, и расы, которые взращивали Древние, стали пищей для неукротимого голода К’танов. Когда еды становится мало, то К'таны начинают сражаться между собой просто от скуки. Вскоре, когда жатва стала скудной, К’таны начали пожирать друг друга, и вскоре их осталось лишь немного. Оставшиеся гонялись друг за другом многие века. Обманщик сообщает другим звездным богам, что самым вкусным из того, что он ел, были энергии другого звездного бога. Несущий Ночь пошел в разнос, косит всех и вся. В конце концов, он совсем пошел в разнос, когда Обманщик провозгласил, что самой прекрасной его трапезой были жизненные энергии другого К'тана. Так началась эра убийства, когда Несущий Ночь использовал все свои силы для того чтобы охотится на других звездных богов и пожирать их. В то время, когда К'таны сражались между собой, другие тоже последовали примеру Несущего Ночь, но никто не мог сравниться с ним в размахе убийств и количестве пожранных собратьев. В результате междоусобной войны остаются всего четыре К'тана в нашем мире: Несущий Ночь, Обманщик, Дракон Пустоты, Потусторонний. Когда Древние нанесли ответный удар, Несущий Ночь пожирал своих собратьев, до тех пор, пока К'танов не осталось только четверо. Далее, Древние начали штамповать новые расы, которые были сильно связаны с варпом: Эльдар, Рашан, К'ниб и многие другие. Легенды Эльдар гласят что рай, которые создали Древние, был полностью уничтожен в их войне с Ингир. К тому времени, когда Древние собрали достаточно сил и средств для того, чтобы нанести ответный удар К'танам, тех осталось только четверо, и жизнь в галактике была почти уничтожена. Количеством и магией варпа Древние и их молодые расы начали выигрывать у К'танов поодиночке. Но затем они объединяются, дабы раз и навсегда отделить материальный мир от варпа. Горячие молодые расы расселялись по галактике, сражаясь с наукой Некронов магией варпа. Империя смерти и ужаса, которую возвели К’таны начала шататься. Энергии варпа были проклятием для них, и, несмотря на все те разрушения, которое они выплеснули, они не смогли остановить продвижения порождений Древних. К’таны, соединив усилия впервые за многие миллионы лет, начали искать возможность остановить огонь душ молодых рас. Они породили дьявольский план навсегда отгородить материальный мир от варпа, и тем самым уничтожить магию Древних в самом зародыше. С их божественными силами их успех был всего лишь вопросом времени, и они начали свой труд. Но прежде чем они сумели завершить свою работу, семена разрушения, которые посеяли Древние, принесли плоды, на которые даже сами сеятели не рассчитывали. В этой войне Древние использовали контролируемых варп-существ, когда Древних стало мало, то Эльдар и прочие уже не могли управлять ими как раньше и те вышли из под контроля и начали безостановочно лезть из варпа. Сеть варп-порталов Древних была прорвана и варп хлынул в реальный мир. Началась великая катастрофа, известная как Заражение Усилия бессчетных псайкеров, которые сражались с К’танами, и усилия самих К’танов защититься, породили варп-существ, доселе не виданных. Они вырывали души псайкеров, когда те обращались к варпу и сопротивлялись самим К’танам. Сотни обитателей варпа пытались найти трещины в барьере между мирами, ища путь в материаль-ную вселенную. Древние выдвинули вперед свои последние создания, которые должны были защитить их крепости от К’танов и варпа в равной степени. Среди них были такие расы как зеленокожие Крорки или копирующие технологии Джокаэро. Но было уже поздно. Великое творение Древних, сеть варп-тоннелей, была пробита и потеряна для них. Она стала тем путем, через который порождения варпа, новорожденные демоны, ринулись в материальный мир, уничтожая все, до чего они могли дотянуться. Древние стали жертвами того, что они сами сделали. Одними из самых мощных тварей были Поработители Самыми сильными из новых демонов стали Поработители, которые обладали способностью контро-лировать представителей молодых рас. Они обращали простых существ в псайкеров, тем самым еще больше увеличивая свое присутствие в материальном мире. Для Древних это стало полной катастрофой. Молодые расы обратились против своих создателей и добили их. Сила Древних была сломлена отныне и навеки. Мой перевод инфы о Поработителях (см. также тему Немного о ксеносах) » Нажмите, для отображения текста «ПОРАБОТИТЕЛИ Происхождение этих странных существ, в различных частях галактики известных также как Псайрены, Крелл, доминаторы или кукловоды, остается полной загадкой для Человечества. Они обладают физическими телами, но на начале своего жизненного цикла они пребывают в Варпе, и представляют ужасную угрозу для всех живых существ, когда они прорываются в материальное пространство. Описания Поработителей редки и отрывочны, но все они указывают на то, что эти существа имеют сферическое тело (или коническое), большое количество извивающихся щупальцев и могут парить над землей на высоте до трех метров. Щупальца способны передвигать и поднимать различные предметы, по собственному желанию они могут менять окрас своих тел, но наиболее часто встречаются особи с кожей бледно-коричневого цвета и розоватыми щупальцами. Если судить по людским меркам, то можно сказать, что Поработители разумны. Похоже на то, что их поведение целесообразно и, кажется, они отдают себе отчет в своих действиях. Как бы то ни было, если они и способны общаться с другими расами, то они к этому не стремятся и не используют никаких приспособлений или оборудования для этого. Вся ручная работа выполняется психически контролируемыми рабами, именно из-за обладания этой способности эта раса и получила такое название. Жертвы Поработителей становятся марионетками, управляемыми чужой волей, выполняя даже самые самоубийственные приказы без колебаний. Поработители путешествуют по течениям Имматериума и их притягивают психические излучения живых существ. Самые сильные излучения исходят от незащищенных псайкеров, и Поработители могут обнаружить их на расстоянии десяти световых лет. Когда психический хозяин будет обнаружен, Поработитель устанавливает ментальную связь с ним и начинает осуществлять отвратительные метаморфозы. Хозяин деформируется в течение нескольких дней, чтобы создать живой варп портал, пульсирующий искривленной разрываемой плотью, который позволит Поработителям вторгнуться в материальную вселенную. Как только они появляются, они начинают искать и преобразовывать все большее количество псайкеров, тем самым еще больше увеличивая свое присутствие в материальном мире. Если заражение Поработителей началось, то его уже очень трудно остановить. Получается пиррова победа, Некроны остались, а Древние нет, но Некроны и их боги пошли спать из-за угрозы демонов варпа и соответственно без еды. Сама жизнь стояла на грани полного уничтожения в этом апофеозе войны между Древними и К’танами. Теперь, когда Поработители открывали все больше и больше дверей в варп, те, кто победил в войне, казалось, были обречены. Некроны были отомщены и, несомненно, испытали огромное удовлетворение от коллапса цивилизации Древних. К сожалению, казалось, что победители вряд ли смогут пережить своих противников. Но К’таны имели решение этой проблемы. Они решили переждать, вне времени. Пусть Поработители возьмут то, что желают, и пусть галактика станет пустыней. Время лечит все. Псайкеры сами погибнут, Поработители уйдут, планеты восстановятся и породят новую жизнь и новые души, которые станут пропитанием К’танам. Это может занять миллионы лет, но время есть всегда, и К’тан были уверены в том, что они переживут всех. Они спаслись от великой катастрофы, приближение которой они чувствовали, погрузившись в ста-зисные гробницы Некронов, и запечатав их на миллионы лет. Их механические рабы и Некроны защитят их во время сна на планетах, которые были лишены всяческой жизни, чтобы не допустить Поработителей на них. Только тогда, когда вновь появятся молодые расы, которых можно будет поработить и пожрать, К’таны снова восстанут. Отрывок из рассказа Deus Ex Mechanicus. Обманщик в облике магоса Эгала рассказывает историю о Заражении - Что вы искали? - произнес шепотом Лакиус. Существо расплылось в улыбке от уха до уха. - В основном, знания. Я хотел узнать, как галактика погибла, кто остался после заражения. Вы не можете себе представить мое удивление, когда я обнаружил представителей вашего вида и Крорков, разбросанных повсюду. Я видел, как вы люди пытаетесь возвести империю во имя трупа. Я видел ваши храмы поклонения машине. Свойственные вам страхи и предрассудки радуют больше всего. За вами интересно наблюдать. -Вы Некронтир затем ушли в стазис, дабы избежать эпидемии. -Нет, не совсем. Заражение не было эпидемией и не могло причинить нам вреда, но... - существо запрокинуло голову, будто вспоминая старые прошедшие времена. - Из-за этого погибали все остальные. - Собеседник Лакиуса обернулся к нему. - Ах да, я не Некрон. Ты путаешь хозяина со слугой. Ты поймешь все лучше, когда я заберу тебя обратно внутрь. Кто-то может сразу сказать "если бы не Поработители, то Древние и их расы выиграли бы". Но сказано, что К'танов начали оттеснять пока те были врозь и затем они решили объединиться, чтобы отгородить варп и материальный мир. А для них это всего лишь дело времени. Вот, нашел недавно в журнале Battle Fleet Gothic: In the final years of their Great War against the Old Ones, the C'tan were losing, overwhelmed by the psychic might of their foes. Using machineries conceived by the C'tan known as the Dragon, the Necrons planned to turn the tides of the war by cutting off the Old Ones from the source of their psychic power: they would forever separate realspace from the warp with unbreakable barrier. Protected by massive warfleets, the Necrons began to construct warp suppresion pylons at key locations across the galaxy sucj as Cadia - and also in the Cerberus Shroud. This plan was interrupted and the arcane mechanisms never completed. И наконец еще один источник, статья о Слаанеш из журнала FANтастика за март этого года: Среди мерцаюищих звезд я видел рождение расы, созданной Древними, существами из теней и света, которые первыми достигли звезд. Они были старше богов, но все же смертны и подвержены влиянию времени. Я видел как эти Древние покидают рожденных среди звезд, чтобы те жили и развивались самостоятельно. И как же быстро у них это получилось! Тысячелетие промелькнуло передо мной за мгновение, и я увидел, как эти существа создали могущественную и утонченную культуру. Я слышал их имя, воспеваемое в тысячах стихов: эльдары. Благодаря врожденным и развитым талантам они открыли пути в царство Хаоса и экспериментировали с магией и колдовством и достигли в этом деле мастерства. Скоро Древние вернулись из небесной тьмы, но их осталось совсем мало, а их странные корабли были практически разрушены, свет расы угасал. Я знал, что они вели бесконечную войну против звездных богов - К'тан - поглощающих жизнь. Древние вернулись, чтобы проверить, готовы ли эльдары к грядущим битвам. Древние призвали молодую расу изучать царство Хаоса и силой своих душ создать существ, способных противостоять звездным богам. Война была долгой, и Древних оставалось все меньше. По мере того как Древние вымирали, их влияние на молодую расу ослабевало, без мудрости и силы Древних эльдары не могли удержать созданных ими существ, и те превратились из послушных орудий в живых богов - первых богов Имматериума. Количество тварей Хаоса росло, и все они походили на обезумевших хищников. Им не было число, и когда они вырвались из варпа, то погрузился весь мир в страдание. Эльдары прошли тысячелетия войны и многому научились у своих союзников, богов и врагов. Они загнали демонов обратно в варп, и сделали так, чтобы боги Имматериума больше никогда не вырывались в реальный мир. Итог: К'таны пошли спать из-за того, что появились демоны, которые могли оставить их без пропитания, ведь вылезшие из варпа заражали живых и так появлялись новые демоны. + незачем оставаться и сражаться с этими демонами, пустая трата сил, хавчика ведь нету =D На этом заканчивается Война в Небесах. Теперь детали и подробности о К'танах: 1) Несущий Ночь. Битва Каина и Несущего Ночь является лишь отдельным моментом Войны в Небесах. Когда он уходил спать, Обманщик подкинул инфу о месторасположении его гробницы кому надо и туда прибыл большой флот противника (множество кораблей разных рас + по логике вещей, Талисман Ваула, ибо корабль Смерть Миров оказался затянутым в варп). Но в то время, когда Несущий Ночь готовился погрузиться в свою гробницу, последняя из схем Вестника пришла к завершению. Он открыл местонахождение Несущего Ночь его врагам, и огромный космический флот попытался уничтожить его, прежде чем он сможет скрыться в своей гробнице. Они потерпели неудачу, но и Несущий Ночь не вышел из той битвы победителем. Его враги лишили его самого мощного оружия, отправив его в Имматериум. Для звездных богов Имматериум был недоступен и недостижим, и Несущий Ночь не смог собрать нужное ему количество энергии, которое помогло бы ему пережить захоронение. Но Несущий Ночь выжил. Он пожрал всех своих последователей и на той силе, которую они ему дали, пережил многие миллионы лет. Многие тысячелетия находился Несущий Ночь на самой грани исчезновения, его ограниченных резервов энергии едва хватало на то, чтобы поддерживать существование. Но его энергетическая кома закончилась, когда одна из молодых рас, сама не зная, что творит, дала ему достаточно энергии для того, чтобы он смог пробудиться. Несмотря на то, что Несущий Ночь до сих пор слаб, он бежал из своей гробницы на мире Павонис, и теперь он снова кормится и крепнет среди звезд, готовясь стать всесильным снова. 2) Обманщик. Именно он начал междоусобную войну между К'танами, Когда К'таны возвысились в галактике, Вестник был первым, кто обратил их один против другого, когда жатва стала скудной. Но статья Рассвет К'танов говорит нам, что: Но боги эльдар обладали большей мощью, чем просто сила рук. Самые великие из Танцоров Душ (вероятно, ссылка 512/Арлекин, см. также ссылка 512.2/Бог-Арлекин) начали убеждать К'тан направить свой голод на собратьев пока те пировали плотью звезд. Каэлис Ра обратил свое оружие против подобных себе, вырезая их без капли жалости, как ранее сынов Иши Однако, это всего лишь часть легенды. Надеюсь не стоит вам объяснять, что есть легенда? В кодексе Некронов идет четкое повествование от третьего лица, то есть такое, которое не может подвергнуто сомнениям. Легенда же написана Эльдарами и являет собой часть их фольклора. Так что точно известно кто натравил К'танов друг на друга - товарищ Обманщик. В его существовании сомневаться просто невозможно, но вот товарищ Цегорах - другое дело. Его существование можно поставить под очень большое сомнение в связи с этим противоречием. Вот еще цитата из кодекса Некронов: Легенды описывают Шакальего Бога, помогающим обеим сторонам, и всегда сидящего на заборе, используя успехи и неудачи обеих сторон. Когда обе стороны стали относиться к его словам с недоверием, он скрылся за сетью ложных имен и форм, продолжая свое черное дело. В какой-то степени тот хаос и недоверие, которое Обманщик сеял среди молодых рас, приносило звездным богам больше пользы, чем флоты кораблей и армии Некронов. Продолжаем разоблачение Цегораха. Арлекины, его верноподанные воины. Покланяются ему и беззаботно верят, что он спасет их души после смерти. Однако, кто мне назовет имя хотя бы одного известного Арлекина, который прожил несколько жизней? Их обманули, Цегораха нет. Их души отправляются в варп, где их и пожирают. Доподлинно известно, что у Некронов есть агенты в среде людей, многие даже имеют высокие посты. В финальной части ксенологии есть такая фраза от агента некронов Дорогой Сэшэм, у меня ушло столетие на то, чтобы внедриться в вашу инквизицию. Есть еще несколько представителей моего вида, кому это удалось. ...Скрываться среди вашего вида не было трудной задачей. А что тогда является для них трудной задачей? Возможно внедрение в ряды такой расы как Эльдар? Арлекин Одиночка или Солитер. Все помнят такого? Он бродит один, повсюду, говорят он не имеет души, на него не действует магия. Хм, не правда ли странно, что раса, имеющая столь тесные связи с варпом и магией, имеет в своей среде бездушных? Или это все-таки такая ошибка Древних? Странно, ведь Эльдар бояться до дрожи в коленках бездушных. Вспомним убийц Кулексус, смерти от рук которых Элдар бояться больше всего; тех, кого эльдар называют сущим злом. Кстати, ведь именно так некроны могли посеять ген парии в человечество. Одиночки шляются повсюду, в ряды арлекинов берут даже людей... Ах да, неправда ли как-то странно, что в Ксенологии на табличке с письменнами какой-то расы (Эльдар вроде) изображены представители многих рас практически в центре изображен окруженный паутиной череп Некрона с гримом как у Арлекина? Одним словом, я считаю, что Цегорах - это Обманщик. Идем далее, он пошел спать последним и проснулся первым. 3) Дракон Пустоты. Рассвет К'танов часть 3 и отрывки в кодексе Некронов, вот все что о нем есть. Больше ничего. Я вот всегда удивлялся, почему люди решили, что Талисманы Ваула запечатали Дракона на Марсе, почему они являются ключом к замку местообитания Дракона? Черным по белому написано: Талисманы Ваула управлялись духами Провидцев Эльдар, из числа убитых во время вторжения некронов. В сердце каждого Талисмана находился один из Глаз Ведьмы. Ваул получил их в подарок от Морай-Хег, богини-старухи в мифологии эльдар, в чьем владении находились тайные знания. Они позволяли духам ушедших проводить огромные количества энергии напрямую из Имматериума в реальный космос. Таким путем Ваул намеревался изгнать Дракона навеки. "Изгнать" Он хотел изгнать его в Имматериум, именно для этого были созданы Талисманы, чтобы отправлять К'танов и их слуг в варп. Там же сказано, что по мнению инквизитора Ваул своего не добился, а Дракон находится в спячке. В кодексе некронов сказано, опять же в легенде Эльдар "Луна Ваула изрыгнет вперед Дракона". Значит, что Дракона все-таки куда-то загнали. Видимо в Имматериум изгать не получилось и он загнал его в Луну Ваула (скорее всего Марс). Из отрывка в кодексе Некронов, Видения спящего бога, получается, что на Марсе спит какой-то К'тан, которого кормят свежатенькой, а души отправляются в варп. Опять же из кодекса об Обманщике Он даже смог обнаружить и почти уничтожить великие Талисманы Ваула, которые были созданы Эльдарами до падения, чтобы сражаться с К'танами, когда они снова восстанут. Через незаметное манипулирование Обманщик смог уничтожить большинство из талисманов и поместить остальные вне досягаемости Ясновидящих. Война, которую он для этого затеял, разрушила целый сектор, и целые планеты гибли в огне, так как это не было видано со времен Войны в Небесах. Но это бесконечное страдание ничего не значит для Обманщика, если этого потребовалось бы, он уничтожил бы сектор Готик многократно. Хм, тогда такой вопрос, если Талисманы Ваула ключи к гробнице Дракона, то зачем их тогда располагать вне досягаемости Эльдар? Чтоб они темницу не открыли? хDDD Нет, это опять же оружие, притом очень мощное. Из всего этого исходит следующее: на Марсе сидит какой-то К'тан, какой доподлинно неизвестно, но с большей долей вероятности это именно Дракон Пустоты. 4) Потусторонний. Опять же, всего два источника о нем: Рассвет К'танов и кодекс Некронов. По кодексу: «Он тих как пустота, и бросить взгляд на него значит познать ужас. Он парит над всеми нами с плавной грацией, и его взгляд вызывает безумие и отчаяние, везде, где падает. И те кто осмелился подойти к нему близко, лишают сами себя жизни, не в силах вынести его присутствие.» Морила, Провидец Теней из Арлекинов Фрагменты информации, которые можно извлечь из Внутренних Кругов Эльдар, рассказывают о великой войне за господство между К’танами. Кочевые Арлекины хранят легенду, которую они пересказывают не чаще раза в столетие, повествующую о лунатизме Потустороннего, Того-кто-во-вне. Легенда рассказывает о том как Смеющийся Бог обманом убедил Потустороннего пожирать своих братьев, вечная борьба между К’танами за власть была залогом успеха обмана. Но фрагменты тех, кого он пожрал, остались внутри его сущности, как осколки стекла. Они разрывали и раздражали его, медленно сводя с ума, и заставив его сбежать в изгнание. Злобное веселье Смеющегося Бога вызывало стойкую ненависть в душе Потустороннего, и Арлекины говорят о том, что одной темной ночью он вернется, чтобы получить свою месть. Кто-то утверждает, что его заманил в ловушку Цегорах и запер в сфере, но ни разу не встречается слова на англ., которое бы обозначало запереть, заманить и т.п. Цегорах свел его с ума своими шутками, и Потусторонний заперся в сфере сам, ибо если дело обстояло иначе, то вопросов больше (мы их кстати уже обсуждали и пришли именно к такому выводу). Почему он запер его в сфере со звездой, которой этот К'тан может питаться? И опять же, всплывает Цегорах, но кто у нас там баловался стравлением К'танов друг на друга? Правильно, Обманщик, Бог Шакал, который "сидел на заборе" и помогал обеим сторонам во время Войны в Небесах. Итог таков: он сидит в своей сфере (место обитания его называется на языке Эльдар Лириакс, Сфера Дайсона это фанатское название) и ждет пока его позовут собратья К'таныТот-Кто-Во-Вне придет принять участие в жатве Фух, выговорился наконец. Аж полегчало =) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Mad_Rat Опубликовано 14 октября, 2008 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 октября, 2008 (изменено) Из данного текста извлек для себя главное. Тоннели, которые Император нашел и пытался восстановить под своим дворцом на Терре, принадлежали Древним? Изменено 14 октября, 2008 пользователем Mad_Rat Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Пожалуйста, войдите, чтобы комментировать
Вы сможете оставить комментарий после входа в
Войти