Ренегаты СМ

[Demonheart]

Вот я думал-думал, и все никак не мог понять одну вещь. В бэке постоянно встречаются упоминания о перебежчиках из орденов космодесанта в стан хаоситов и пиратов. Но нигде не говорится о том, как они преодолевают расстояние от цитадели ордена до базы новых соратников. Конечно, можно рассмотреть вариант с целой ротой, которая решила свалить из Империума прихватив боевую баржу, но такого практически не случалось. Обычному тактикалу, как бы он не горел желанием сменить стезю, остается сосать лапу. Даже если он решит смотать удочки во время кампании где-то далеко, он дальше планеты не уйдет - не на чем. Затеряться в толпе он не может, денег на билет у него по определению нет, одинокому десантнику не под силу справиться с управлением даже небольшим кораблем. Есть, конечно, макнилловщина с изгнанием из ордена (при котором не отбирают драгоценные болтеры и силовую броню, да еще и патронов под завязку выдают) на демоническом паровозе, но это кхм исключение из правил. Но ренегаты есть, их много и это не оспоришь. WTF?

[Alfаrius]

Тут, думаю, всё банально. Авторы просто не парятся на тему, как мар незаметно свалил от своих в очко. В)

[Ренар]

Если подумать, что мешает при сражении хсм переманивать под свою эгиду отдельных персонажей?

[Странник_17]

Для отдельных персонажей все прописано:

кхорнитского Жуфора например пытали, сделали лоботомию (возможно смену пола...так вот что его так рассвирепило!)

бывший Ульрас Констанин с захваченной планеты никуда и не собирался...

Да и про Волков Фенриса с предательством все помнят.

Но на мой взгляд все проще.

Дезертировавший СМ на какой-то случайно планете....награбит/наубивает небольшой капитал за месяц максимум. Этого с лихвой хватит на оплату услуг любого вольного торговца.

[Demonheart]

Но на мой взгляд все проще.

Дезертировавший СМ на какой-то случайно планете....награбит/наубивает небольшой капитал за месяц максимум. Этого с лихвой хватит на оплату услуг любого вольного торговца.

Ну это выглядит правдоподобно, если исключить то, что планета после посещения космодесанта очень часто экстерминируется, а если остается цела - там грабить просто некого и нечего.

[Evil Genius]

Дезертировавший СМ на какой-то случайно планете....награбит/наубивает небольшой капитал за месяц максимум. Этого с лихвой хватит на оплату услуг любого вольного торговца.

По мне, так ещё проще - болт-пистолет к виску торгаша и вас везут почти куды угодно

[Aidann]

Самый примерный план действий или "Пособие начинающим ренегатам"

Итак, вы решили покинуть Орден, потому что вас не ценят, а Магистр прилюдно обозвал вас жабой? Или вы уже больше не верите в Императора и считаете что достойны большего нежели быть слугой "Трупа-На-Троне"? Тогда это пособие для вас.

Первое. Подождите подходящий момент. Дождитесь сражения со слугами Хаоса и "пропадите" во время миссии. Как именно "пропасть"? Ну если вы даже это не можете придумать, то Хаос обойдется и без вас.

Второе. Сражения со слугами Хаоса все нет и нет, а терпеть благостные лица товарищей из Ордена больше нет сил? Тогда ваш дождитесь высадки на более-менее заселенной планете, а лучше на мире-улье и "пропадите во время миссии".

Третье. Итак, вы на планете. Сделайте морду кирпичом и размахивая болтером налево и направо идите в космопорт. Со словами "Дело Императора! Особое задание!!!" попадите на борт челнока и заставьте отвезти вас на борт ближайшего вольного торговца.

Четвертое. Итак, вы на борту корабля. Не волнуйтесь, ваш вид внушает уважение и опасения. Пользуйтесь этим. Обманите или заставьте капитана проложить курс куда вам надо. Ну или просто пребейте пару десятков человек. Офицеры испугаются и сделают как вы скажете.

Пятое. Вы на захудалой планетенке, где нет даже космопорта? Не страшно! Убейте пару сотен человек и устройте культ имени себя. Приносите жертвы богам Хаоса и они о вас вспомнят и обязательно дадут шанс проявить себя. Хе-хе-хе...

Изменено 25 ноября, 2011 пользователем Aidann

[Alfаrius]

Если подумать, что мешает при сражении хсм переманивать под свою эгиду отдельных персонажей?

Может быть то, что им не до болтавни? По ним стреляют, пытаются бошки проломить там, кишки выпустить... Ну и просто расчленить особо зверским способом? :rolleyes: Тут не поговоришь, не попереманиваешь. :D

И как вы это представляете? В ордене мары наперечёт. И тут, типо один такой умный ушлёпок, взял, да затерялся? А генокод, оружие вернуть, это типо не надо? =) Никто его искать не будет?

А дальше? Заплатил вольному торговцу и тот его в очко повёз? =) Через Кадию, о Очко, да? <_< я, конечно, понимаю, что бало побеждает зло, но всему есть предел.

[Ash W]

См. "Плоды терпимости" и предшествующий им рассказ.

[Alfаrius]

См. "Плоды терпимости" и предшествующий им рассказ.

Это про Мстящих Сынов?

[Галахад]

А дальше? Заплатил вольному торговцу и тот его в очко повёз? =) Через Кадию, о Очко, да? <_< я, конечно, понимаю, что бало побеждает зло, но всему есть предел.

Маэльсторм же! Большая часть таких персонажей тусуют в основном, там. А Гургенчику Овладевателю того и надо.

А что насчет совращений- Альфа же :)

[Ramzai]

А что насчет совращений- Альфа же :)

я думал хотяб до 2й стронице дотерпите,с альфой то. а то чем бы не начали, один фиг альфа :D

Изменено 25 ноября, 2011 пользователем Ramzai

[Ex_Machine]

Так почитаешь и возникает ощущение, что вольных торговцев в Империуме как торговцев на базаре.

Регулярные пассажирские и грузовые перевозки осуществляют свободные капитаны, капитаны-хартисты и корабли торгового флота. Их маршрут как правильно жестко регулируются. На таком кораблике далеко не улетишь - тормознет первый же патруль Флота. А дальше - по обстоятельствам общения с флотскими.

С вольными торговцами ситуация обратная. Эти могут летать куда угодно, но найти ВТ (тем более большинство из их и без того малого числа ошивается вне Империума), попасть к нему на корабль и, наконец, убедить его лететь к черту на рога - задача не из легких. Особенно учитывая, что риски для шкуры и репутации (оставим за скобками принципиальных ВТ) могут быть слишком высоки, а численность экипажей кораблей (десятки тысяч злых матросов и, кроме того, зачастую целые частные наемнические армии) позволяет отказать особо настойчивому космодесу.

Правда, еще остаются разнообразные пираты. Но эти ребята - редкие гости на орбитах имперских планет.

Изменено 25 ноября, 2011 пользователем Ex_Machine

[TSE]

А зачем бежать по-одиночке, когда можно сбежать толпой? Не каждый день ведь Армаггедоны и 13-е ЧКП чтобы пол-чаптера высаживать, марики ведь частенько воюют малыми силами. Ну и получаем: послали 3 взвода подавить мелкую ересь, 1 взвод обиделся, устроил небольшой friendly-fire accident и тихонько свалил вместе с еретиками :ph34r:

Но виноваты во всем, безусловно, каперы! :D

[Ramzai]

Но виноваты во всем, безусловно, каперы! :D

канечно виноваты, они ж строем не ходят. а вообще при наличии "друзей" См-а можно контрабандой, в ящике для чевонить большого(из под 2х дверного холодильника в самый раз подойдет) протащить. а контрабанда есть почти везде. :D

хотя если "генакрокодилы"( иль как их там точно) с мира на мира перебираются и весьма незаметно, почему СМ не может? главное от "братвы" оторваться, а там проще должно быть.

Изменено 25 ноября, 2011 пользователем Ramzai

[Темный Лис]

вообще путей дезертирования очень много,ведь можно предать свой орден уже будучи в конфликте,а потом уйти с предателями...или "по тихому" уйти,а когда все боевые действия закончатся и десант улетит,внезапно!появиться "ведь астартес в обществе вещь редкая,да и героическую сказку можно придумать)" а там власти и накормят\напоят,и корабль куда надо дадут.)...или просто подойти к капитану и сказать про секретную супер пафосную миссию,и сказать куда надо доставить :)

[Почтенный]

Я вот не могу себе представить, как отступник попадет в Око Ужаса. И есть ли у него такая цель - "прилечу в Око, там пацаны поймут и примут как своего". Легче на месте разбойничать. А в Оке наверняка своих хватает.

[Felicitous]

Как я понимаю, функцию контрразведки в см чаптерах выполняют капелланы.

Капеллан путём частных бесед выявляет сомневающихся и в случае, если душеспасительные беседы не помогают, мар пойдёт на переработку.

Даже у Макнилла, когда Вентрис узнает, что у напарника (не помню имени) рука была сделана из "живого металла", заявляет тому что обязан будет доложить об этом в ордене.

При таком раскладе поделиться мыслями с боевым товарищем - уже серьёзный риск.

А вот как в легионах могли действовать тайные ложи, что про них "никто" не знал для меня вообще загадка.

Изменено 25 ноября, 2011 пользователем Felicitous

[Dehn]

Вообще учитывая, что мары ренегаты это по сути бракованные мары (ошибка при отборе, возможно халатность при "зомбировании"), больше всего их должно быть на планетах. На боевых заданиях некогда не то что дезертировать - некогда думать, да и хаоситы настроены больше стрелять on sight во все что движется, чем принимать уверения в том, что ты дескать "свой" и всегда думал о кхорне как о здоровском батяне. Поэтому, если к тебе закрадываются такие вот мысли, ты определенно дождешься когда прибудешь на планету для короткого отдыха или еще чего, а если там еще и база твоего ордена, то вообще замечательно. Ты там проделаешь небольшие манипуляции чтобы задержаться подольше, в патрули там назначиться, проявишь готовность готовить новобранцев или еще чего, в общем, отлынишь от боевых действий под каким-нибудь законным предлогом. Не думаю, что среди "правильных" маров очень много охотников до "тыловой" работенки, так что проблем с этим не будет. И потом, будучи на планете (а на любой планете Империума, как всем известно, в дремлющем или активном состоянии хоть одна ячейка культистов, да есть), ты планомерно и тайно отыскиваешь хаоситов и там уже налаживаешь контакт. С твоей поддержкой культ расцветает за счет регулярных жертвоприношений и в результате ты осваиваешь какое-нибудь мощное заклинание, которое путем одновременного убийства, например, сотни девственниц, телепортирует тебя прямо в Око Ужаса, ко всему этому так долгожданному блекджеку и шлюхам.

Вообще история ренегатства - не обязательно перебежка к хаосу. Можно просто уйти, надоело в толпе бегать, выполнять приказы, сражаться... А так как ты мар, и больше ничего не умеешь, ты естественно становишься изгоем, общество тебя не принимает. И ты оседаешь где-нибудь на захолустной планетке, бегая по утрам в паверарморе, ностальгируя по звездам и помогая пахать землю местным фермерам, впрягаясь в плуги заместо волов.

[Галахад]

Вы прослушали феерический поток сознания...

[Ramzai]

не, сидеть где нить на планетке, даж самой захолусной, не вариант. спалишься рано иль поздно. "мелкими перебежками" намного спокойней. вон Сайфера куча народу ищет, а он и в ус не дует. мечется как фигаро, его и поймать не могут :D Изменено 25 ноября, 2011 пользователем Ramzai

[Umbra]

В Dark Heresy или дезвотче вроде подробно расписывалось как путешествовать между мирами одинокому мару (в гильдии перевод есть, но сейчас что-то найти не могу =|). Короче говоря, все так расписал Ex_Machine - бесплатно только на попутках, иначе придется отрабатывать билет или захватывать корабль своими силами.

А, вот та статья тырк, спасибо Йорпулу за наводку :).

Изменено 25 ноября, 2011 пользователем Umbra

[Анчар]

одинокому десантнику не под силу справиться с управлением даже небольшим кораблем.

Ему и ненадо справлятся, в одиночку может запугать\захватить мелкий корабль. как иногда делают те же Караульные Истребители.

[Kain_40000]

Правда, еще остаются разнообразные пираты. Но эти ребята - редкие гости на орбитах имперских планет.

Вот те раз! А где они спрашивается торгуют? Они, что знают десяток другой технологически развитых планет, о которых не в курсе Империум? Или меняют бусы на каменные топоры на планетках до которых никому нет дела?

По поводу убегания: В комиксе "Поход Крови" два брата-акробата таки наняли пиратов за данные о маршрутах торговых кораблей. В Око Ужаса те конечно не сунулись, но высадили десантничков на планете, которую хаоситы как раз обращали в единственно правильную веру путем умерщвления всего живого. Осталось только демон-лорду в ножки поклониться.

В другом комиксе "Поход Проклятье" ЧХ (который "Танкред готов...") перед задредноучиванием отметелил толпу хаоситов. Их главный, впечатленный его способностями, предложил ему сторону Хаоса. Собственно хаоситы очень любят поболтать во время боя и предложить перейти на свою сторону.

Ну, а если просто понадобилось свалить с Ордена, то захватывать космический корабль не надо - они достаточно большие чтобы потеряться где-нибудь в закрытом секторе, ожидая подходящего момента, чтобы свалить. Другое дело, что контролировать полет вряд ли выйдет, но если попасть на крейсер ИГ, то рано или поздно столкнешься с Хаосом.

[Survivor]

Они, что знают десяток другой технологически развитых планет, о которых не в курсе Империум?

Зачем не в курсе?

Разве невозможно представить себе вольного или чартерного торговца, который подрабатывает скупщиком краденого? Коррумпированную планетарную/системную/секторную верхушку, которая тщательно делает вид что торгует с совершенно легальными товарищами, загребая при этом обеими руками от них откаты? (всякому могут пригодиться "собственные" корабли)

Далее: некоторые планеты находятся под Империумом исключительно номинально, а некоторые - вообще в него не входят (ну вот не до них и всё тут).

Приложив воображение и здравый смысл можно целую кучу вариантов выдать.