(HH) Know No Fear

[Ulf Voss]

Это ты к чему? Где это?

В "Аврелиане" Гор предоставляет Лоргару для войны с Ультрой Ангрона сотоварищи. В "Гвоздях Мясника" Лоргара с Ангроном беспредельничают в Сегментум Ультима. На обложке "Предателя" оба явственно рубят в капусту ультрапацанов.

[Lord Velard]

Ааа ясно. ^_^

[Ulf Voss]

С 50 тысяч Ультраморяков черепов можно собрать гораздо больше, чем с одного Жиллимана =) И крови в них тоже побольше) А что за кровь - Кхорну безразлично)

И сжечь 499 миров Ультрамара в 499 раз прикольнее, чем разорить один Калт)

Мне это напоминает сцену из "Гвоздей".

Лоргар: Ангрон, ты же вояка, хватит дурью маяться, нас ждет враг.

Ангрон: Пошел в.... Кровь Кровавому Богу! :D

[Габозов]

В четыре раза перевес? 50к несунов только на планете было. Лоргар конечно знатный воитель и Ангорн подстать. Если бы не варп шторм, всасывала эта компания от Жили прям до Терры, а там уже другая нагибательная команда ждет.

[ Добавлено спустя 1 минуту 27 секунд ]

В тему. Книга Макнила. На Прандиуме разбили пожирателей. Так что вопрос как эта парочка воевала…

[Свинота безграмотная]

В четыре раза перевес? 50к несунов только на планете было. Лоргар конечно знатный воитель и Ангорн подстать. Если бы не варп шторм, всасывала эта компания от Жили прям до Терры, а там уже другая нагибательная команда ждет.

В тему. Книга Макнила. На Прандиуме разбили пожирателей. Так что вопрос как эта парочка воевала…

Чтоб поддержать разговор.

Угу, заявись Жируны и Несуны в полных составах + оба примарха = мокрое пятно от Калта и Жили со всей его армией

В тему. Т.е. ты хочешь сказать, что на Прандиуме точно был Ангрон, которого разбили? Или все же только контингент Жирунов? А это две большие разницы.

[Летающий Свин]

Я чегой-то не пойму - если в Ультрамаре после Калта продолжали веселиться Лоргарушка с Ангронушкой, тогда почему ультра занималась постановочными боями вместо того, чтобы воевать с супостатом? <_<

[Ulf Voss]

Чтоб поддержать разговор.

Угу, заявись Жируны и Несуны в полных составах + оба примарха = мокрое пятно от Калта и Жили со всей его армией

Вот именно. Зачем надо было Ангра в эту историю включать? С точки зрения стратегии бредятина выходит. Оптимально было сделать так: всем миром завалить Жилю на Калте, после чего главные силы с примархами отбывают в Солар, а часть остаются добивать подранков.

[Свинота безграмотная]

Вот именно. Зачем надо было Ангра в эту историю включать? С точки зрения стратегии бредятина выходит. Оптимально было сделать так: всем миром завалить Жилю на Калте, после чего главные силы с примархами отбывают в Солар, а часть остаются добивать подранков.

Низзя, типа обещанное-показанное пророчество в "Аврелиане". Завалит Жиля - пипец светлому будущему, не завалит-останется в стороне - светлое-яркое будущее обязательно настанет. :)

почему ультра занималась постановочными боями вместо того, чтобы воевать с супостатом

варп-шторм-с, никак нельзя, ваш-с сиятельство. Это фсе варп-с

[Ulf Voss]

Низзя, типа обещанное-показанное пророчество в "Аврелиане". Завалит Жиля - пипец светлому будущему, не завалит-останется в стороне - светлое-яркое будущее обязательно настанет. :)

Ага! В итоге Гор сдох, братаны в Очке медитируют и ждут наступления этого самого светлого будущего, а загнивающий Империум 10к никак не загнется. :D

Вот что бывает, когда войну ведут не проф. военные, а шарлотаны-пророки.

[Призрак былых времён]

Ну дык если бы выиграли, было бы неинтересно, скучно и уныло, учитывая, что Хаос впихнули в 40катонник хоть и по аналогии с ФеБуэ, но под конец, когда поняли, что история с помиранием Импи и Примархов от старости уныла чуть менее, чем полностью.

А так надо заметить, я думал в силу Индекса, что Ангрон лично, с сияющим мечём-кладенцом, брал стены дворца, а оно эва как :D

[Ulf Voss]

Ну дык если бы выиграли, было бы неинтересно, скучно и уныло, учитывая, что Хаос впихнули в 40катонник хоть и по аналогии с ФеБуэ, но под конец, когда поняли, что история с помиранием Импи и Примархов от старости уныла чуть менее, чем полностью.

А так надо заметить, я думал в силу Индекса, что Ангрон лично, с сияющим мечём-кладенцом, брал стены дворца, а оно эва как :D

Не переживай, наш пострел везде поспел. Будет он там, однозначно... если только Макнилл варп не вмешается ;)

[Призрак былых времён]

Какие ваши доказательства? :D БЛовцы наверняка всё испортят, опять <_<

Изменено 26 апреля, 2012 пользователем Агент Менкерот

[Adun]

Мда, книга у Аббнета вышла получше чем предыдущие по ереси, но все же не торт. Книга в стиле Гаунта - так же мало логики и смысла.

Главные минусы:

1. Высадка огромных сил Несущих Слово на Калт до начала боевых действий. Это как? Выгрузить тысячи десантников, десятки титанов, сотни единиц техники и бесчисленное количество культистов на поверхность так что бы никто не задал вопросов ЗАЧЕМ. Они ведь орков бить собирались. Абсолютно необъяснимый и глупый ход автора.

2. Жиллиман - самый отстойный примарх. Ну судя по этой книге. Лучший прапорщик Империума - это да. Талантливый логист и администратор. Но кто ему доверил Легион Астартес, тот совершил ошибку. До этой книги Робаут был гениальным тактиком и стратегом. Но тут у него помутнение. Так занят бюрократией, что просмотрел нападение. Двадцать часов(!) наблюдает за уничтожением флота, резню Легиона и сожжением Калта перед тем как дать распоряжение ответить на агрессию. Лучшему полководцу Империума для принятия довольно очевидного решения требуется двадцать часов. Браво :image104: За весь налет на Калт. Примарх не принимает ни одного координирующего действия. Оборону на Калте организует тетка-механикус. Ну и Вентан. Мало того что он кретин и тормоз, он еще и слабак. Даже не-астартес его может завалить. На дуэли с братьями ему лучше не ходить вообще.

3. Ультрадесант - самый слабый Легион. По-крайней мере так написано в "Не ведая страха". Они не первые, кто столкнулся с предательством и неожиданным нападением. Все это уже было в "Галактике в огне". Только там горстка выживших лоялистов отражала атаки четырех Легионв, два из которых вели примархи неделями. Здесь сто тысяч ультр за двое суток покрошили. Ясно теперь почему это был самый большой Легион - только за счет огромного количества они могли побеждать во время ВКП. У каждого Легиона была своя специализация. У 13-го специализация - брать числом.

4. Оборонная система Калта. Это шедевр. Победа шикарности над логикой и физикой. За час превратить звезду в новую. Ладно разнести флот или испепелить планету. Но звезду! Страшно представить какую энергию надо приложить что бы дестабилизировать звезду. Так как энергия и масса взаимосвязаны, а масса оборонной системы в миллион (в лучшем случае) раз уступает массе звезды, то все совсем непонятно. И еще - снаряды и ракеты выпущенные Фаэроном по солнцу. Там указанно расстояние до звезды - около 150 млн. километров. Так как мы знаем что ракеты в Вахе могут перехватывать истребители, то их скорость в самом лучшем случае несколько сотен километров в секунду. Тоесть лететь им туда несколько суток.

Из плюсов:

1. Книга таки про десант. И про налет на Калт. Для Аббнета - это плюс. Большую часть книги идут бои, а не рассказывается о тяжелой жизни летописца на Терре или о перипетиях в левом полке имперской армии.

2. Написано ярко, экшн и все такое. Пафос и шикарность присутствуют. Читать было не скучно.

В целом далеко не лучшая книга по Ереси, но так же далеко не самая худшая. Твердый середнячок.

[Monique]

Двадцать часов(!) наблюдает за уничтожением флота, резню Легиона и сожжением Калта перед тем как дать распоряжение ответить на агрессию. Лучшему полководцу Империума для принятия довольно очевидного решения требуется двадцать часов. Браво :image104:

Поправлю: Жиллиман наблюдает с отметки -0.18.43 до отметки 01.57.42, то есть 2 часа)

Всё остальное - :image104:

[Хелбрехт]

Жиллиман - самый отстойный примарх. Ну судя по этой книге. Лучший прапорщик Империума - это да. Талантливый логист и администратор. Но кто ему доверил Легион Астартес, тот совершил ошибку. До этой книги Робаут был гениальным тактиком и стратегом. Но тут у него помутнение. Так занят бюрократией, что просмотрел нападение.

Ни в одной книге по НН, да и вообще по вахе нет ни одного тактического хода, для которого нужны мозги лучше, чем сержантские, статегии там вообще нет и никогда не было :) . Исходя из этого в вахе нет гениальных тактиков и стратегов, а точнее приходиться верить на слово - сказано, что Жиля гениален - значит так он и есть ;) .

И самое главное - Жиля не просто какой-то там тактик или стратег - он государственный деятель - это намного выше и важнее. Вспомним эти слова, хоть они не про Жилю конкретно, но говорят о многом: Исхак решил, что это типично солдатская логика. В то время, как один человек занимается неизмеримо сложным управлением межзвездной империей, его уважают гораздо меньше, чем того, кто ведет войну самыми простыми и агрессивными методами, всегда имея тактическое, численное и материальное преимущество.

И ещё, как раз с высокой степенью вероятности про Жилю: - Когда Всеотец произвел на свет Своих щенков, - стал объяснять жрец, - он каждому из них дал свой вюрд. Каждому из них предстояло строить собственную жизнь. Один должен был стать наследником Трона Императора. Другим назначено укреплять оборону Империума. Кто-то должен хранить очаг. Кто-то – наблюдать за отдаленными границами. Кто-то – командовать армиями, контролировать разведку. Понимаешь, скальд? Видишь, как все просто?

Будь Жиля просто отличным стратегом и тактиком - его легион бы полёг, как и легионы его братьев на Истваане 5. Они выжили только из-за того, что он куда выше, чем обычный военный.

Двадцать часов(!) наблюдает за уничтожением флота, резню Легиона и сожжением Калта перед тем как дать распоряжение ответить на агрессию. Лучшему полководцу Империума для принятия довольно очевидного решения требуется двадцать часов. Браво :image104:

Менее 2-х часов. И это невероятно быстро - приведи мне пример из истории хотя бы 20-го века, когда верховный главнокомандующий узнав о неожиданном массированном нападении союзников отреагировал быстрее...

Мало того что он кретин и тормоз, он еще и слабак. Даже не-астартес его может завалить. На дуэли с братьями ему лучше не ходить вообще.

Мало того, что Лоргар кретин и тормоз - даже куст может его завалить ;) . Не путай псайкера и не-астартес - псайкер уровня Кора на несколько порядков выше обычного астартес.

Ультрадесант - самый слабый Легион. По-крайней мере так написано в "Не ведая страха". Они не первые, кто столкнулся с предательством и неожиданным нападением. Все это уже было в "Галактике в огне". Только там горстка выживших лоялистов отражала атаки четырех Легионв, два из которых вели примархи неделями. Здесь сто тысяч ультр за двое суток покрошили. Ясно теперь почему это был самый большой Легион - только за счет огромного количества они могли побеждать во время ВКП. У каждого Легиона была своя специализация. У 13-го специализация - брать числом.

Не обобощай :) . А то можно придти к такому: Несущие Слово самый слабый легион. По-крайней мере так написано в "Битве за Бездну". Отделение ультры уничтожает их линкор ;) .

P.S. Про книгу - типичная книга по НН - даже не знаю комплимент это или оскорбление...

Изменено 27 апреля, 2012 пользователем Хелбрехт

[Ulf Voss]

Оборонная система Калта. Это шедевр. Победа шикарности над логикой и физикой.

Из той же оперы - пролет Кампаниллы через туеву хучу кораблей и верфь. Это же какая масса и энергия должна быть у обычной плавбазы?! O_o

У 13-го специализация - брать числом.

В "Правилах боя" Вентан прямо об этом и говорит.

Жиллиман - самый отстойный примарх.

Может Дэн так "тонко" бросил камешек в огород Макнилла?

[Lord Velard]

Ага! В итоге Гор сдох, братаны в Очке медитируют и ждут наступления этого самого светлого будущего, а загнивающий Империум 10к никак не загнется. :D

А это и есть то светлое будуще, которое было нужно богам :P Ты Легион почитай - победа Императолра над Хорусом как оно было и есть самый худший исход.

[Monique]

Из той же оперы - пролет Кампаниллы через туеву хучу кораблей и верфь. Это же какая масса и энергия должна быть у обычной плавбазы?! O_o

Осада Терры. Дорн, пролистав отчёты о битве за Калт, отдаёт приказы:

1. Перевести всю энергию "Фаланги" на двигатели и щиты.

2. Взять прямой курс на "Мстительный Дух" через крупнейшее скопление вражеских кораблей.

3. Еб@шь-ломай! Еб@шь-ломай!

И ещё, как раз с высокой степенью вероятности про Жилю: - Когда Всеотец произвел на свет Своих щенков, - стал объяснять жрец, - он каждому из них дал свой вюрд. Каждому из них предстояло строить собственную жизнь. Один должен был стать наследником Трона Императора. Другим назначено укреплять оборону Империума. Кто-то должен хранить очаг. Кто-то – наблюдать за отдаленными границами. Кто-то – командовать армиями, контролировать разведку. Понимаешь, скальд? Видишь, как все просто?

Вот только Ультрамар как раз находится на самой отдалённой границе...

Менее 2-х часов. И это невероятно быстро - приведи мне пример из истории хотя бы 20-го века, когда верховный главнокомандующий узнав о неожиданном массированном нападении союзников отреагировал быстрее...

Вот только он - Примарх. И нападают на него непосредственно.

Мало того, что Лоргар кретин и тормоз - даже куст может его завалить ;)

:o

Изменено 27 апреля, 2012 пользователем Necromonique

[Lord Velard]

1. Высадка огромных сил Несущих Слово на Калт до начала боевых действий. Это как? Выгрузить тысячи десантников, десятки титанов, сотни единиц техники и бесчисленное количество культистов на поверхность так что бы никто не задал вопросов ЗАЧЕМ. Они ведь орков бить собирались. Абсолютно необъяснимый и глупый ход автора.

По твоему скольjк времени люди, даже десантники могут жить на кораблях? Поверь мне даже морской корабль не самое лучшее меcто для жизни, и уж точно не самое дешёвое. Так что высадка сил Несунов на Калт для отдыха и перегрупировки вполне себе логичный ход, с точки зрения военной логистики. Это не старкрафт, где морпехи растут в казармах и затем живут на самолётиках.

2. Жиллиман - самый отстойный примарх. Ну судя по этой книге. Лучший прапорщик Империума - это да. Талантливый логист и администратор. Но кто ему доверил Легион Астартес, тот совершил ошибку. До этой книги Робаут был гениальным тактиком и стратегом. Но тут у него помутнение. Так занят бюрократией, что просмотрел нападение. Двадцать часов(!) наблюдает за уничтожением флота, резню Легиона и сожжением Калта перед тем как дать распоряжение ответить на агрессию. Лучшему полководцу Империума для принятия довольно очевидного решения требуется двадцать часов. Браво :image104: За весь налет на Калт. Примарх не принимает ни одного координирующего действия. Оборону на Калте организует тетка-механикус. Ну и Вентан. Мало того что он кретин и тормоз, он еще и слабак. Даже не-астартес его может завалить. На дуэли с братьями ему лучше не ходить вообще.

Прочитай книжку более внимательно. Жилиман вылетет в космос на mark: 01.57.42, и вернулся обратно в полной боевой готовности на mark: 12.39.22. и с этого момента командует легионом в полноую силу, в пределах своих небольших возможностей. Два часа Ультрамарины дейтсвовали в предположении что это ошибка, усугублённвая непониманием. Так что твои претензии весьма надуманны с точки зрения того как это было бы в релаьной ситуации. По моему всё очень логично.

3. Ультрадесант - самый слабый Легион. По-крайней мере так написано в "Не ведая страха". Они не первые, кто столкнулся с предательством и неожиданным нападением. Все это уже было в "Галактике в огне". Только там горстка выживших лоялистов отражала атаки четырех Легионв, два из которых вели примархи неделями. Здесь сто тысяч ультр за двое суток покрошили. Ясно теперь почему это был самый большой Легион - только за счет огромного количества они могли побеждать во время ВКП. У каждого Легиона была своя специализация. У 13-го специализация - брать числом.

Ты заблы одну меленькую делать о Глактике в огне. Большая часть лоялистов просто сгорела при вирусной атаке, а у остальных было достоачно времени стоыб примириться с просиходящим и принять все праивльные решения. Книга про Калт заканчивается на mark: 23.59.01, то есть сутки на то чтобы понять что люди, которых ты считаешь братьями по оружия на самом деле готовы убивать тебя at sight.

4. Оборонная система Калта. Это шедевр. Победа шикарности над логикой и физикой. За час превратить звезду в новую. Ладно разнести флот или испепелить планету. Но звезду! Страшно представить какую энергию надо приложить что бы дестабилизировать звезду. Так как энергия и масса взаимосвязаны, а масса оборонной системы в миллион (в лучшем случае) раз уступает массе звезды, то все совсем непонятно. И еще - снаряды и ракеты выпущенные Фаэроном по солнцу. Там указанно расстояние до звезды - около 150 млн. километров. Так как мы знаем что ракеты в Вахе могут перехватывать истребители, то их скорость в самом лучшем случае несколько сотен километров в секунду. Тоесть лететь им туда несколько суток.

Для того чтобы звtзду сделать свехновой, не надо накачивать её энергией, надо насытить корону катализаторами, ускоряющими термоядерную реакцию. А про 150 млн. километров и истребители ты предираешься В)

Изменено 27 апреля, 2012 пользователем Lord Velard

[Adun]

Поправлю: Жиллиман наблюдает с отметки -0.18.43 до отметки 01.57.42, то есть 2 часа)

Ах, да. Но тем не менее для сверх-человека и два часа - многовато.

Мало того, что Лоргар кретин и тормоз - даже куст может его завалить wink.gif . Не путай псайкера и не-астартес - псайкер уровня Кора на несколько порядков выше обычного астартес.

Это не так. Кустодианец угрожал Лоргару когда тот не ожидал нападения.

Вендата не был глупцом. Он знал, что шансы пережить следующие несколько секунд были весьма малы, и что рефлексы примарха были вершиной биологических возможностей, превосходя даже его собственные, почти сверхъестественные.

Но Лоргар был спокоен, мускулы были расслаблены. Он и в самом деле ожидал, что предложение перемирия возымеет силу, и это заблуждение дало Вендате шанс.

Итого - поединка между ними не было. Вспомним какие повреждения были у примархов в "Грозном оружии". Даже если б Венданта выстрелил/проткнил сердце Лоргара далеко не факт что он бы умер. Даже Кор-то без сердца выжил. К Магистру Веры теперь обращаются словами Ваша Бессердечность... Пример некорректен.

Кор раньше псайкером не был. Примархи довольно устойчивы к колдовству. Пример - Русс, которому все потуги лучших библиариев Астартес - как свежий фенрисийский бриз.

Не обобощай smile.gif . А то можно придти к такому: Несущие Слово самый слабый легион. По-карайней мере так написано в "Битве за Бездну". Отделение ультры уничтожает их линкор

Снова нет. "Битва" уныла, но довольно логична. "Бездна" погибла из-за самоуверенности и самодовольства ее экипажа. Плюс превозмогали там далеко не одни ультрадесантники. Без талантов тысячника и других ничего бы у Цеста не получилось.

To Velard:

По твоему скольок времени люди, даже десантники могут жить на кораблях

Сколько б не жили. Слышал что-нибудь об Орденах Космодесанта базирующихся в космосе? Нет у них родного мира и всю жизнь они и их слуги на кораблях. Экипажи Имперского Флота тоже на планеты не спускаются - всю жисть в космосе. А тут им ножки размять захотелось и титанов прогулять. Ога.

вернулся обратно в полной боевой готовности на mark: 12.39.22. и с этого момента командует легионом в полноую силу, в пределах своих небольших возможностей.

Единственный его ход - атака центра управления по наводке Вентана. Никаких приказов флоту/армии. Ладно с планетой связи не было, но флот-то?

Для того чтобы звузду сделать свехновой, не надо накачивать её энергией, надо насытить корону катализаторами, ускоряющими термоядерную реакцию.

Не буду спорить о волшебных гипотетических катализаторах. Главное - в книге о них ни слова. Там ясно написано: обстрел звезды энергетическим оружием, ракетами с антиматерией и снарядами. То есть энергетическое воздействие на звезду.

Изменено 27 апреля, 2012 пользователем Adun

[Monique]

Высадка огромных сил Несущих Слово на Калт до начала боевых действий. Это как? Выгрузить тысячи десантников, десятки титанов, сотни единиц техники и бесчисленное количество культистов на поверхность так что бы никто не задал вопросов ЗАЧЕМ. Они ведь орков бить собирались. Абсолютно необъяснимый и глупый ход автора.

Ультра думала, что Несущие Слово за всю жизнь даже спелого яблока не попробовали, вот и захотелось им поглядеть, как хорошо могут жить люди. Не исключено, что их сами Ультраморяки и пригласили.

[Хелбрехт]

Вот только Ультрамар как раз находится на самой отдалённой границе...

Вот только Ультрамар это империя в 500 миров - ни у одного примарха такой больше нет - вывод Импи разрешил Жиле построить её и отработать на ней навыки управления Империумом. И если ты считаешь, что не Жиля наследник трона, то тогда кто :) ?

Вот только он - Примарх. И нападают на него непосредственно.

Вот поэтому он и среагировал не через 10+ часов, а через 2. Непосредственное нападение тоже не самый сильный аргумент - видеть событие собственными глазами это мало - вот я вижу, что солнце вращается вокруг Земли, но ведь всё ровно наоборот :) . Масштаб принятия решений и ответственность у Жили были невероятно высоки: вот обычный сержант, на отделение, которого напали, вполне может и даже должен принять решение за считанные секунды, но он и отвечает не за миллиарды и триллионы жизней.

Приведу такой пример: президент страны А получает сообщение, что страна Б нанесла по его стране ядерный удар - на радарах видны ракеты и даже есть видиоизображения взрывов и потерь - должен он отреагировать сразу и приказать нанести ответный удар или всё же потратить некоторое время, чтобы разобраться - а не провакация ли это? Точно ли за всё отвечает страна Б? М.б. его специально поставили в сверхстрессовую ситуацию, чтобы он принял наиболее логичное, как ему кажется, в данном случае решение, которое на самом деле будет ошибочным?

:o

Предлагаешь начать обсуждать шансы Вендаты на Кадии :) ?

Итого - поединка между ними не было. Вспомним какие повреждения были у примархов в "Грозном оружии". Даже если б Венданта выстрелил/проткнил сердце Лоргара далеко не факт что он бы умер. Даже Кор-то без сердца выжил. К Магистру Веры теперь обращаются словами Ваша Бессердечность... Пример некорректен.

А если бы снёс голову :) ? Пример более чем корректен - Кор гораздо сильнее куста и атаковал не в рукопашную - т.е. шансы у несуна были выше, чем у куста. Насчёт живучести примархов: вспоминаем, что в "Аврелиане" упомяналась вероятность для Лоргара загнуться от яда. Так что - кривая живучесть у примархов - от книги к книге меняется. Что конечно минус...

Кор раньше псайкером не был. Примархи довольно устойчивы к колдовству. Пример - Русс, которому все потуги лучших библиариев Астартес - как свежий фенрисийский бриз.

Ты опять пытаешься перенести пример про одного примарха сразу на всех. Вот Гор оказался малоустойчивым к колдовству - хватило меча. Тут всё нужно рассматривать индивидуально - если примархи отличаются интеллектом и физическими возможностями, то вполне логично, что и сопротивляемость варпу у них тоже разная.

Снова нет. "Битва" уныла, но довольно логична. "Бездна" погибла из-за самоуверенности и самодовольства ее экипажа. Плюс превозмогали там далеко не одни ультрадесантники. Без талантов тысячника и других ничего бы у Цеста не получилось.

Согласен. Их там емнип за 50 было - но всё равно позорно потерять линкор от столь малого количества противников :) . Но и переносить этот позор на всех несунов тоже неправильно, так и с ультрой - в книге есть примеры и позорных потерь и превозмагания - не нужно примыкать только к одному из этих явлений.

Изменено 27 апреля, 2012 пользователем Хелбрехт

[Lord Velard]

Сколько б не жили. Слышал что-нибудь об Орденах Космодесанта базирующихся в космосе? Нет у них родного мира и всю жизнь они и их слуги на кораблях. Экипажи Имперского Флота тоже на планеты не спускаются - всю жисть в космосе. А тут им ножки размять захотелось и титанов прогулять. Ога.

Слышал. И легион Несунов к этим орденам не относиться. У них корабли для боя и для пермещения. Тоже самое и у флотских. Корабль это тесное, функциональное место, которое требует немаолыхз ресурсов просто для того чтобы человек на нём выжил - кислород, гравитация, подогрев, доставка припасов и удаление отходов. Никто никогда не живёт на боевых кораблях, если есть возможность сойти planetside.

Единственный его ход - атака центра управления по наводке Вентана. Никаких приказов флоту/армии. Ладно с планетой связи не было, но флот-то?

Вот как раз тот случай когда смотрим в книгу, видим фигу. Связи не с кем нет из-за скрапкода в системе. Работают только старые и отключённые от системы передачики, как раз потоу что они старые и на момент атаки были отключены от системы.

Не буду спорить о волшебных гипотетических катализаторах. Главное - в книге о них ни слова. Там ясно написано: обстрел звезды энергетическим оружием, ракетами с антиматерией и снарядами. То есть энергетическое воздействие на звезду.

Для того чтобы загорелся костёр, на него надо подуть. Если тебя не смущают такие вещи как орбитальные платформы, корабли длиной в 17 километров, и вообще сам факт паралельного пространства, в котором живут демоны, то нарушения энергетического балланса звезды энергетическом воздейсвием - это вполне нормальное допущение. Хочешь начать возмущатья физикой 40К - начти с базовых принципов. Тебе их хватит за глаза и за уши. Всё остальное уже мелочи.

Изменено 27 апреля, 2012 пользователем Lord Velard

[культурки не хватает?]

зачем вы катаете эти полотенца? боже, вы их ещё и читаете :o

мне понравилось ещё как абнетт подкрутил с Оллом, когда низложенный Грамматикус говорит ему, что ты тоже бессмерный, как Он. думаю по Императору подкинут ещё одну мутную историю. может он изначально и не один такой.

Даже если б Венданта выстрелил/проткнил сердце Лоргара далеко не факт что он бы умер.

он бы выстрелил ему в глаз болтом, на этом бы все и кончилось. про запасные мозги у примархов я как то не слышал.

Там ясно написано: обстрел звезды энергетическим оружием, ракетами с антиматерией и снарядами. То есть энергетическое воздействие на звезду.

разъясни мне пожста, а то я в этом неочень, какое конкретно энергетическое воздействие производит антиматерия? мне так, для справки. Изменено 27 апреля, 2012 пользователем Друг детей

[Adun]

он бы выстрелил ему в глаз болтом, на этом бы все и кончилось. про запасные мозги у примархов я как то не слышал.

Ну Железнорук жил и сражался с пробитым черепом, Керз - со сломанной шеей. Умер бы Лоргар или нет - не о том речь. Кустодианец и примарх не сражались.

разъясни мне пожста, а то я в этом неочень, какое конкретно энергетическое воздействие производит антиматерия? мне так, для справки.

Антиматерия+материя=полное превращение массы в энергию. Е=mc^2

Вот Гор оказался малоустойчивым к колдовству - хватило меча.

Ранение Анафемом - лишь предпосылка к совращению Гора. Вармастер переметнулся из-за собственных убеждений. Ранение, ритуал на Давине, сказки Эреба - это лишь подготовительный этап, что бы Боги могли обратиться к Гору и сделать предложение от которого он не смог отказаться. Раз примархи - сыновья Императора, должны быть устойчивы к колдунствам.

так и с ультрой - в книге есть примеры и позорных потерь и превозмагания - не нужно примыкать только к одному из этих явлений

Но тут за сутки вырезали Легион. На Истваане-3 кучка десантников сражалась неделями. В бойне Истваана-5 тысячи воронов выжили и сражались 100 дней, хотя там ситуация была еще экстремальней. Ничего подобного Ультрадесант не смог. Объяснение этому одно - они были более плохими воинами.

Изменено 27 апреля, 2012 пользователем Adun