О скаутах лоялистов и десанте Хаоса ) Вопрос )

[Knijnik]

Кодекс космодесанта (русский, английского под рукой нет), 5-я редакция, страница 74 первый абзац.

[Обальд]

Кодекс космодесанта (русский, английского под рукой нет), 5-я редакция, страница 74 первый абзац.

Надо будет английский посмотреть, что-то такого не припоминаю. :) Ну, о качестве типичного перевода кодексов на русский мы тактично умолчим. С тем же успехом в оригинале могло быть написано, что СШК обнаружили незадолго до Ереси Гора.

[Летающий Свин]

Надо будет английский посмотреть, что-то такого не припоминаю. :)

The Land Speeders fielded by the Space Marines are an

evolution of a Standard Template Construct (STC) pattern

discovered in the wake of the Horus Heresy. Utilising ancient

technology, the Land Speeder uses a repulsion plate to skim

a planet's gravitational field, simulating the effect of flight,

and enabling it to perform low-altitude manoeuvres that

more conventional atmosphere-capable craft would find

nigh-impossible.

[Обальд]

И что? Лэнда, что видно по ИА10:Бадаб, никто не отменял. Из этого следует лишь то, что СШК потеряли во время Ереси, а потом снова нашли. xD Кстати, уж не Мэтью "Бэко :oops:" Вард ли это писал часом? Если да, то это всё обьясняет. У него и не такие накладки есть. =)

Изменено 2 мая, 2011 пользователем Обальд

[Dr Darog]

И что? Лэнда, что видно по ИА10:Бадаб, никто не отменял. Из этого следует лишь то, что СШК потеряли во время Ереси, а потом снова нашли. xD Кстати, уж не Мэтью "Бэко :oops:" Вард ли это писал часом? Если да, то это всё обьясняет. У него и не такие накладки есть. =)

Вард к написанию бека не имеет никакого отношения.

Спидеры были во время ереси. хсм не достались, потому что они драпали в конце и все [пофиг]или, а в варпе на спидере не погоняешь.

Ассолтки появились под конец ереси, их было не так много.

[ Добавлено спустя 22 секунды ]

Хм.. видел на зарубежке фотку- люди играли в 30к , и там спидеры были как на арте :) АНбэк же?

Это старый спидер из 3ки.

[Летающий Свин]

Спидеры были во время ереси. хсм не достались, потому что они драпали в конце и все [пофиг]или, а в варпе на спидере не погоняешь.

В кодексе СМ говорится, что нашли после ереси. Кому верить?

[Обальд]

Dr Darog, кодекс СМ писал Вард, разве не так?

В кодексе СМ говорится, что нашли после ереси. Кому верить?

Не Варду точно. ;) Как насчёт твоего же "По зову Льва"?))) Уверен, если поискать, то в Ереси найдётся ещё много спидеров. :)

"Сразу за ними, заявляя о себе более глубоким рокотом двигателей, из внутренностей «Предвестника» выскочили два «лэндспидера», их тяжелое вооружение было готово обеспечить поддержку реактивным мотоциклам."

[HorrOwl]

Кодекс > Худлит.

[Обальд]

Кодекс Варда < Худлит Гото. Вот куда более уместная в таком контексте расценка. Спидеры в Ереси есть, не один случай и не два. Спидеры Несущих Слово в рассказе Рейнольдса, спидер Железных Рук на обложке "Фулгрима", спидеры Имперской Армии в "Легионе" и так далее. И будут появляться дальше. Бэк с обнаружением спидеров Лендом подтверждён в ИА 10: Бадаб. Давайте не будем натягивать бэк на ляп одного дивнюка, каким-то недобрым чудом получившего работву в ГВ, а?

Изменено 2 мая, 2011 пользователем Обальд

[HorrOwl]

Кодекс Варда < Худлит Гото

Да, разумеется, куда там материалам студии до фанфиков. :D

[Subara]

Мужики, всегда интересовало, почему у пре-ересь СМ дюзы на бэкпаках на разнесены для "источников питания с последовательной конфигурацией". У хсм - удлиннены. У современных ранцы опять с дюзами расположенными вплотную к ранцу.

Прошу прощения что не про лэндспидеры.

Изменено 2 мая, 2011 пользователем damyx

[Обальд]

Да, разумеется, куда там материалам студии до фанфиков. :D

Фанфики - творчество фанатов. Книги БЛ - книги, издаваемые с одобрения студии и зачастую теми же людьми, которые в ней, студии, работают. Давайте не будем путать людей, ладно? :)

[HorrOwl]

Давайте не нести чушь в этой теме и не заявлять, что печатаемые тоннами потуги графоманов стоят выше работ студии, ладно?

[Benge]

спор, в котором нет основы - если машинка есть в кодексе, то значит "она всегда у них была", смысла в пример приводить армибуки или кодексы не вижу, но факт того, что в последние годы появилось море моделей, которым не было места в предыдущих это доказывает. Есть модели, которые перемещаются из кодекса в кодекс/армибук не подряд, а через один. ИМХО, если спидеров у хаоса в нынешней редакции нет - значит не бэково им их иметь.

[Обальд]

Давайте не нести чушь в этой теме и не заявлять, что печатаемые тоннами потуги графоманов стоят выше работ студии, ладно?

Печатаемые тоннами "потуги графоманов" печатаются с разрешения студии, о чём ГВ, собственно, заявляла. Что же до чуши, то внезапное перемещение обнаружения спидеров на годы вперёд... Вот это действительно чушь. Спидеры и рейдеры нашёл магос Лэнд на Марсе во время одной и той же экспедиции, что подтверждено в недавно вышедшем ИА:10, смотри сообщение №24. Следовательно, если у хсм в принципе не может быть из-за открытия СШК после Ереси спидеров, то у них не может быть и рейдеров, но рейдеры-то в кодексе есть! Следовательно, отсутствию спидеров в кодексе ХСМ есть другие обьяснения:

1) Их не дали, чтобы была разница с просто СМ.

2) Спидеры требуют бОльших усилий для поддержания в работоспособном состоянии, чем танки. Поэтому у не обладающих по большому счёту хорошей технической базой хсм быстро выходят из строя. :)

Изменено 2 мая, 2011 пользователем Обальд

[HorrOwl]

Печатаемые тоннами "потуги графоманов" печатаются с разрешения студии, о чём ГВ, собственно, заявляла.

А кодексы, типа, печатаются вопреки студии, что ли?

Ну давай, доказывай теперь, что тот же Space Marine сейчас типа бэк и скауты, пьющие мозги принцепсов теперь рулят титанами, воюя с хаосскватами и так далее.

Есть материалы студии. Есть худлит. Так вот, второй основывается на первом.

Иногда , через некоторое время он становится первым, но далеко не весь и не всегда.

Может, ещё станешь доказывать, что хэллганы пулями стреляют, потому, что так было у гото написано?

[Обальд]

А кодексы, типа, печатаются вопреки студии, что ли?

Ну давай, доказывай теперь, что тот же Space Marine сейчас типа бэк и скауты, пьющие мозги принцепсов теперь рулят титанами, воюя с хаосскватами и так далее.

Есть материалы студии. Есть худлит. Так вот, второй основывается на первом.

Иногда , через некоторое время он становится первым, но далеко не весь и не всегда.

Может, ещё станешь доказывать, что хэллганы пулями стреляют, потому, что так было у гото написано?

Тот же Space Marine действительно анбэк, а знаешь почему? Потому что на нём теперь стоит штамп Heretic Tomes, как и на некоторых других не соответствующих современному бэку книгах, например "Pawns of Chaos" и "Farseer".

Есть материалы студи. Есть худлит. Они взаимопроникают друг в друга, особенно это заметно в случае Ереси. Например, в кодексе ХСМ появилась битва на Истваане 3 и полёт "Эйзенштейна", а в кодексе Серых Рыцарей - 8-ка основателей, частично набранная из верных Императору детей предавших примархов.

В отличии от вас, я не настолько хорошо разбираюсь в творчестве Гото, чтобы что-то по нему доказывать. Хотя было бы интересно увидеть цитату с этими пулями, поскольку без неё это может оказаться простой уткой. :)

Обнаружение спидеров Лэндом до Ереси подтверждено в вышедшем после кодекса СМ ИА10, второй части Бадаба, цитата находится в сообщении 24, о чём я уже написал выше.

Изменено 2 мая, 2011 пользователем Обальд

[HorrOwl]

Есть материалы студи. Есть худлит. Они взаимопроникают друг в друга, особенно это заметно в случае Ереси. Например, в кодексе ХСМ появилась битва на Истваане 3 и полёт "Эйзенштейна", а в кодексе Серых Рыцарей - 8-ка основателей, частично набранная из верных Императору детей предавших примархов.

Я же сказал, 2е иногда перетекает в 1е, но не всегда.

Если бы в кодексе ГК написано было бы по другому(как в случае кодекса СМ) - весь "бэк " про гарро и эйзенштейн пошёл бы в направлении леса.

Обнаружение спидеров Лэндом до Ереси было подтверждено в вышедшем после кодекса СМ ИА10, вторая часть Бадаба, цитата находится в сообщении 24, о чём я уже написал выше.

у нас и ИА стал терь главнее кодекса?

Это тоже новость, ага.

Хотя было бы интересно увидеть цитату с этими пулями, поскольку без неё это может оказаться простой уткой.

Читай Dawn of War/

[Dedal]

Эм кто из прибитых тем удалил "все точки над И по поводу бека"?

Всетаки маринский кодекс и так ошибки имеет и с датами. И Тиранидов не тот капитан мочил. Так что Сова не мути воду.

[Доблестный Venenciy]

ленд открыл СШК до ереси так?

Значит у обоих сторон и спидеры и рейдеры есть.

то что не прописаны спидеры...

имхо модели и правила еще не сделали.

Нет?

[Обальд]

Если бы в кодексе ГК написано было бы по другому(как в случае кодекса СМ) - весь "бэк " про гарро и эйзенштейн пошёл бы в направлении леса.

У нас и ИА стал терь главнее кодекса?

Читай Dawn of War/

Но не пошёл, что намекает. :)

В случае таких очевидных любому ляпов в кодексе - да.

Поконкретнее, пожалуйста. Или цитату. А то искать долго, а послать куда-то в тёмный лес за неведомой штуковиной может каждый. И не факт, что в лесу эта штуковина будет. :)

[HorrOwl]

Ну найди мне хаоситский спидер.

Хотя бы один.

Не "до ересьный", а "современный".

[ Добавлено спустя 1 минуту 43 секунды ]

Но не пошёл, что намекает.

А в другом пошёл. Дальше чего?

Вон, в IA 2 было написано, про виндикаторы одно, а в послевышедшем кодексе ХСМ - другое, что отправило IA 2 нафиг.

Раньше, напомню, у хсм виндикаторов не было, за исключением IW, которые тырили их у лоялистов.

Будем доказывать, что "кодекс неправильный"?

[ Добавлено спустя 43 секунды ]

Поконкретнее, пожалуйста. Или цитату. А то искать долго, а послать куда-то в тёмный лес за неведомой штуковиной может каждый.

Я тебе назвал книгу. Искать эту книгу дома и листать в поисках не буду, уж сорри, а в электронке у меня её нету.

Изменено 2 мая, 2011 пользователем HorrOwl

[Обальд]

"Не "до ересьный", а "современный"."

Кстати, в коллекторс гайде Хаоса есть пример армии ХСМ с лендспидером. Хоумрул, но косвенно одобренный.

Также в Апоке написано, что армии Хаоса вправе использовать предавшие версии имперских формаций... :)

А в другом пошёл. Дальше чего?

ИА - новый бэк. Кодекс СМ - "старый" ляп. Выводы можешь сделать сам. А цитаты из ИА и кодекса ХСМ в оригинале мы увидим? Мысли свои все излагать могут, а вот подкрепить их не все... Цитату из ИА тебе привели. Пост 24.

Я тебе назвал книгу. Искать эту книгу дома и листать в поисках не буду, уж сорри, а в электронке у меня её нету.

Ну знаешь, я тоже могу заявить, что там Габриэль превозмог и переспал трёх провидиц подряд. В) Но от этого в книге такой сцены не возникнет.

Изменено 2 мая, 2011 пользователем Обальд

[HorrOwl]

Также в Апоке написано, что армии Хаоса вправе использовать предавшие версии имперских формаций...

В апоке ИГ может использовать формации тервигонов.

Я же прошу пример хаоситского спидера. Не "хоумрулы", не "фанфики", а спидер.

ИА - новый бэк. Кодекс СМ - "старый" ляп.

То есть, то, что нравится это "бэк", иначе это "ляп", интересная методика.:D

Ну да, разумеется "фоннаты" и "цинитили Бека" знают вх40к куда лучше вечно косячащей студии.:D

Изменено 2 мая, 2011 пользователем HorrOwl

[Доблестный Venenciy]

ты имеешь в виду, говоря о хаоситов те 9 легионов? Так как банды присоединившиеся позже по любасу должны иметь все что есть у обычного десанта.

А касаемо старых легионов... почему у них нет спидеров... без понятия.

[ Добавлено спустя 29 секунд ]

ты имеешь в виду, говоря о хаоситов те 9 легионов? Так как банды присоединившиеся позже по любасу должны иметь все что есть у обычного десанта.

А касаемо старых легионов... почему у них нет спидеров... без понятия.