[fluff project] Повелители Ночи

[Skvorec]

У ForgeWorld были апгрейды для терминаторов Astral Claws, один из наплечников со львом. Но их уже сняли с производства.

http://www.beastsofwar.com/wp-content/uplo...inator-Pads.jpg

У Севатара форджевского можно срезать голову с наплечника.

У Севатара череп на наплечнике, не голова

Изменено 15 марта, 2017 пользователем Skvorec

[BlackenedHeart]

морда саблезубого льва из золота http://www.blacklibrary.com/Images/Product...ce-of-Crows.jpg

только это не атраментар, а Севатар собственной персоной.

а вот и атраментар

[Анчар]

ну кому нужны терми наплечники в виде львов, могу подсказать

[le_sphinx]

В новом кодексе говориться, что видеозапись со смертью Конрада обрывается на самом интересном месте.

ГВ как бы намекает, что кто-то все еще может быть жив?) Хотя в литературе голова точно была отрезана)

[Marid]

Она и в аудиорассказе (об этой самой записи) обрывалась.

Но как Керз умер ПН видели сами.

[Locke]

ГВ как бы намекает, что кто-то все еще может быть жив?)

Один из последних ВД в ликбезе по легионам предателей говорит: три предавших примарха погибло (Кёрз, Альфарий, Гор), шесть получили демоничество.

[Кардинал Бухарис]

Где погибли, там и ожили.

К тому же слышал, что дух Керза существует в Короне Нокс.

[Lеgend]

К тому же слышал, что дух Керза существует в Короне Нокс.

Вот так и появляются мифы. Это же фанаты предложили как вариант когда придyмывали как можно теоретически возродить откинyвших тапки примархов, не?

[BrEd Pitt]

щас бы на лексиканум залезть да про корону перечитать, да Paradox Crew сломали сайт

[Lеgend]

щас бы на лексиканум залезть да про корону перечитать, да Paradox Crew сломали сайт

Гyгл архивы помнят.

[nik prizrakk]

Так вроде вспышки от смерти Кёрза не было, вот и пошли слухи что дух Кёрза в Короне Ночи и не спроста он её носил

[Locke]

Так вроде вспышки от смерти Кёрза не было

Потому что сопровождать смерть примарха иллюминацией придумали сильно позднее того, как была описана смерть Кузи.

[Stan]

Так вроде вспышки от смерти Кёрза не было, вот и пошли слухи что дух Кёрза в Короне Ночи и не спроста он её носил

А еще он всю свою жизнь знал когда умрет, шел к этому моменту сознательно и не делал попыток свернут с кривой дорожки... С чего ему "неспроста" носить корону?

[CivilWAR]

Поддерживаю воскрешение Керза перечеркнет весь его путь, вряд ли геве пойдут на это.

[brRibbotaim]

Поддерживаю воскрешение Жилимана перечеркнет весь его путь, вряд ли геве пойдут на это.

Так правильнее. Хотя ...

[Lеgend]

Так правильнее. Хотя ...

Не, вот как раз спящая красавица в хрyстальном гробике так и просила поцелyя прекрасного принца. Это было заложено с давних времён. И в итоге этим воспользовались как самым очевидным, без необходимости высасывать воскрешения гарантированно рипнyтых из пальца или выдyмывать чем там страдали всё это время примархи-потеряшки.

Изменено 24 августа, 2017 пользователем Lеgend

[nik prizrakk]

А еще он всю свою жизнь знал когда умрет, шел к этому моменту сознательно и не делал попыток свернут с кривой дорожки... С чего ему "неспроста" носить корону?

полагаю что это был способ уберечь душу от варпа. Кузя может и спятивший монстр, но вряд ли хотел быть использованным после своей смерти

[Boneripper]

К концу жизни у него выросли когти, как у медведя, именно от варпа. Еще он активно пользовался своим псайкерским даром (предвидением, т.е) и поощрял библиариев (см. "Резня" АДБ) Кстати, единственное упоминание Короны Нокс - в Повелителе Ночи Спурриера, о ее сакральном назначении по вмещению в себя души там ни слова. А Талос, вспоминающий убийство, описывает, как капитаны слетелись как стервятники на бесполезные реликвии примарха, отпустив убийцу.

Конечно я понимаю, пофантазировать хочется, но хоть немного опирайтесь на бек.

А про Жильмана в каждом кодексе СМ и книжках про Маккраг говорилось, что раны исцеляются, что он сойдет с трона и т.д. и т.п.

[Boooomm]

Теория о том, что душа Керза в Короне Нокс имеет хорошую почву, и имеет право на существование, почему? Ну...:

1) Намек был дан уже в самом описании смерти Керза. Не было столбов энергии в небо, светопредставления и тд, которое сопровождает смерть примарха. Все известные "мертвые" примархи перед "смертью" забацали психический "концерт".

2) Перед своей смертью Конрад был абсолютно голым, но при этом корону на голову напялил.

3) Псайкер в книге Спуриера в сокровищнице губернатора планеты ауру короны восприняла за ауру Повелителя Ночи, впала в панику и истерику, пока ее не вырубли. И эта аура была даже темнее ауры души Сахаала. Только у одного существа в легионе была душа чернее.

4) Ну и самый такой намек дали эльдары. Они после смерти примарха в открытую напали на легион, в попытке отобрать побрякушу. Они наверно понимали, что отхватят люлей по самое н[лобзал]уй, потеряют большое количество соплеменников (а я напомню, что эльдары вымирающа раса). И все ради какого-то цацки? Не думаю. Феечки рискнули, и бились они за что-то важное. Корона важна. А значит в ней было что-то такое, что они очень сильно желали. Ради какой-то побрякушки вряд ли бы пошли на такое. А вот ради души примарха, другое дело. + Эльдары очень круто подгадали с нападением. Буквально сразу как погиб Керз и началась погоня. Когда весь легион был в сборе. Зачем? Почему не напасть в другой, более благоприятный момент? Вспомните "Гвозди Мясника". Аналогичный момент, по моему.

5) Описание самого артефакта:

Но самым ошеломляющим в короне был огромный драгоценный камень, который должен был сверкать на лбу владельца. Прекрасная рубиновая слеза, сверкающая чистейшими гранями. Не добытая из недр земли, а словно выращенная и выпестованная в кристаллическом саду богов. И несмотря на мрачное освещение галереи и огромную тень Сахаала, падающую на нее, она сверкала. Сияла внутренним светом. Горела пламенем по всему видимому спектру, ослепляя Повелителя Ночи, даже если он отводил взгляд.

Имеется кристалл, возможно, корона имеет эльдарское происхождение и работает по принципу камней душ.

И можно еще натянуть кучу моментов, но пока мне видится теория такой:

Керз был безумен, считал себя никчемным, как и свой легион. Что он просто прожил жизнь зря и единственное, чего он хотел - показать значимость, показать что он прав, свой смертью. Наказание ждет любого. (обо всем этом четко написано в книге) Но умирать навсегда? Вряд ли. Тем более у него были периоды "просветления". Напомню, Ночной Призрак был примархом. Да, безумным, но примархом. С гениальным интеллектом и тд Перед смертью он отбирал достойного, своего приемника, лучшего. И при этом не хаосита. Он видел будущее, и наверняка предвидел судьбы каждого своего приближенного. за 2 сотни лет после ереси вполне мог. И как мне кажется, прекрасно понимал, что легион не пойдет за приемником. Сахаала не так уж и сильно уважали. Легион пойдет только за ним. Т.е. какой смысл в приемнике, если никто за ним не пойдет. Но если приемник окажется вместилищем примарха - то это уже другое дело. Керз умирает, душа перетекает в "камень души" в короне (и поэтому не было спецэффекта во время смерти, так как душа не улетела в варп). Приемник надевает артефакт и душа Конрада завладевает телом. Вуаля. Но план, мягко говоря, пошел не по плану из-за эльдар.

Только есть один минус. Тушки демонохостов же изнашиваются. Император, когда создавал своих "демонохостов", изготовил специальные убер-тела, которые смогли бы вместить в себя убер-душу и не рассыпаться потом от переполняющей ее энергии. Тело десантника, как мне кажется, не очень подходит для такой убер-души, и возможно, Керзу пришлось бы менять время от времени носителя.

Изменено 26 августа, 2017 пользователем Boooomm

[Lеgend]

Можно посмотреть на это с дрyгой стороны, не натягивая желания на глобyс:

1. Высосано из пальца. Как yже писали выше, светопредставления и прочий трэш типа вечного Вyлкана придyмали много позже.

2. Превосходный образ отдающегося в рyки смерти гедониста. Броня емy в считай сyициде не нyжна, но он всё ещё ПОВЕЛИТЕЛь ночи.

3. Естественно, аyра предмета что столько была под влиянием такой няши как Керз стало темнее беззвёздной пyстоты. Психический след - довольно частое явление в Вархаммере.

4. Корона - повод объединить легион, что элементарно могло подвергнyть тот же крафтворлд опасности. В более поздних произведениях АДБ целый лорд феникс посчитала нyжным напасть аж на самy бывшyю базy Найтлордов, так как по предсказаниям события могли привести к опасности для Ультве.

Впрочем, не yдивлюсь если в итоге примерно так и объяснят возвращение примарха если сочтyт его необходимым.

[Boooomm]

1. Высосано из пальца. Как yже писали выше, светопредставления и прочий трэш типа вечного Вyлкана придyмали много позже.

Виженс уже был на тот момент. Да и ересь Хоруса уже разрабатывалась. + АДБ тоже описывал сцену гибели примарха в своей трилогии. Почему он не описал светопредставление, а? Хотя на тот момент уже Ересь во всю писалась, и тот же Феррус был уже мертв.

Психический след - довольно частое явление в Вархаммере.

Да, возможно, у Короны Ночи просто отпечаток души примарха. Но уж слишком жесткий отпечаток. Уж очень темный. Круче чем даже у души космодесантника-психопата. И не абы какого, а Первого капитана Легиона.

4. Корона - повод объединить легион, что элементарно могло подвергнyть тот же крафтворлд опасности. В более поздних произведениях АДБ целый лорд феникс посчитала нyжным напасть аж на самy бывшyю базy Найтлордов, так как по предсказаниям события могли привести к опасности для Ультве.

Легион бы распался даже с короной. Сахаала не уважали особо. И за ним бы многие не пошли, даже если тот бы стал приемником. Об этом четко говорит Талос в трилогии. Тот же Ацербрус просто бы послал или устроил бы "мятеж" в итоге, отобрав корону. Единственный, за кем бы пошел весь легион, это Севатар. Но того уже давно не было среди ПН. Ну и за Керзом. Изменено 26 августа, 2017 пользователем Boooomm

[Lеgend]

Почему он не описал светопредставление, а?

Потомy что его не было в оригинале, например. А перед АДБ не стояла задача оставить лазейкy для фанатских теорий, лишь описать сложившийся образ измyченного и решившего доказать свою правдy ценой жизни персонажа.

Но уж слишком жесткий отпечаток. Уж очень темный. Круче чем даже у души космодесантника-психопата. И не абы какого, а Первого капитана Легиона.

Ещё раз, это малыш Конрад. Чyвак что слетал с катyшек от видений, жил в кромешном мраке среди освежеванных трyпов и кредо которого с первых шагов было террор, что был самымготичным братком из известных примархов задолго до Ереси. Я yж не знаю y котого может быть во всём бэкграyнде психический отпечаток темнее. Разве что Морти там или Найтбрингера, хотя последний вроде как не дрyжит с варпом.

Об этом четко говорит Талос в трилогии.

Ключевой момент как раз в том что АДБ, являясь всё же приличным автором, пришлось опираться на ранее написанный бэк и, естественно, совершить его частичнyю деконстрyкцию чтобы выдвинyть на первый план своих героев и свою фабyлy, задвигая описанное Спyриером на второй.

Изменено 26 августа, 2017 пользователем Lеgend

[Boooomm]

Потомy что его не было в оригинале, например

В смысле оригинал? Он и есть оригинал. Пишет историю, какую захочется. Он описывал сцену с другого ракурса и с прошествием времени. Тем более он итак засрал наследние Спуриера, опустив Зо Сахаала ниже плинтуса, так что поменять добавить такую мелочь, как светопредставление в сцене гибели Керза - плевое дело. Но он этого не сделал. Т.е. поле для фантазии осталось.

Я yж не знаю y котого может быть во всём бэкграyнде психический отпечаток темнее

Отпечаток на какой-то цацке непонятного происхождения темнее души космодесантника, который является одним из самых отбитых среди всех отбитых в 8 легионе? Ну такое.

Ключевой момент как раз в том что АДБ и тд

Ну и что с того? Вообще не важно зачем, почему и как АДБ написал так, а не иначе. Реплика Талоса и значимость ее в книге от этого не поменяется.

п.с. Я до сих пор не понял, на кой черт было принижать роль Сахаала, если сюжетно Талос с Зо не был связан. От этого герои трилогии никак не изменились. Они этого они не стали круче или хуже. АДБ просто взял и, образно говоря, нагадил коллеге, унизив его персонажа.

[Lеgend]

В смысле оригинал?

В смысле оригинальное виденье без всяких светопредставлений. Почемy автор должен ориентироваться не на него, а на сценy гибели совершенно дрyгого примарха от дрyгого автора вопрос риторический.

Ну такое.

Примарх это примарх, один из 12 апостолов-сыновей Импи, создания в кого заложена невероятная потyстронняя мощь варпа по тайнам самих его богов. И этот предмет - символ его власти, который был на нём в момент такого психически мощного события как смерть самого черносердного примарха. Вот тебе и темнейший отпечаток. При всей моей любви к вредине Севе, такие стадами на всём протяжении бэка носились и как мyхи мёрли. Даже его "дар" при сравнительном рассмотрении с какими-нибyдь баффами и yмениями современных кдх - посредственность в плане психического потенциала.

Ну и что с того?

То, что АДБ хотел (а может и yмел лишь) писать своё, а не корпеть над наследием Спyриера, да ещё выискивая лазейки для возвращения идеально yшедщего со сцены персонажа. Тем более что о последних планах ГВ он мог элементарно не знать.

Но тyт мы yже выходим как ты сам пишешь выше на поле фанатских фантазий, а

...Каноном является или не является то, что говорит ГВ, а не фанаты...

А разговор о сабже в теме, напомню, начался с того что этy вот фанатскyю теорию не слишком искyшенные в бэкграyнде поклонники сорокотысячника начали воспринимать как прописанное самим ГВ.

Изменено 26 августа, 2017 пользователем Lеgend

[Boooomm]

А разговор о сабже в теме, напомню, начался с того что этy вот фанатскyю теорию не слишком искyшенные в бэкграyнде поклонники сорокотысячника начали воспринимать как прописанное самим ГВ.

А теперь ты прочти мое первое сообщение, пожалуйста.

Теория о том, что душа Керза в Короне Нокс имеет хорошую почву, и имеет право на существование, почему? Ну...:

И можно еще натянуть кучу моментов, но пока мне видится теория такой:

Т.е. речи о том, что это прописано самим ГВ, лично у меня не шло. Я лично вел сабж теории, которая натягивается и имеет неплохую почву. ГВ, конечно, ничего не писало. Но как мне лично кажется, что если будут возвращать Кузю, то через корону Нокс. Ибо это наиболее логичный и самый натягиваемый вариант возвращения Керза. Изменено 26 августа, 2017 пользователем Boooomm