Leclerc

Спам можно порезать мне кажется просто, пускай построенные войска(те же тсм) больше отнимают от прироста ресурсов. Так же можно увеличить цену тсм\асм, но сделать их более вменяемыми в бою с слагами,хурмой, и частично, баньшами.

Доказательства уже привели, различные турниры и ладдеры. Да и одни только слова Дебага, для меня уже считай доказательство. А тебе видимо надо, чтобы тебя "тыкнули" в каждый неровный аспект.

Да, я смотрю теперь все орки,эльдары и тираниды довольны... Конечно, что им быть недовольными. Ребят, а вы на самом деле возьмите, и уделите денёк времени для игры за СМ. Тогда уж что-то и говорите. Насчёт реп Алендора, я уже ни один раз видел, как его вкатывал более слабый орк и тиранид. Даже если он и не плачется, то не думаю что ему нравится нынешнее состояние дел. Вам всё-равно доводов есл и других турниров мало... Ну тогда я надеюсь релики хоть увидят эти доводы...

Неужели не понятно, что нерф СМ прошёл не очень гладко? Ладдеры и чемпы - тому подтверждение. Никто не просит вернуть см из 1.3.2, люди просят сгладить косяки хотя бы. Например асм для меня до т2 за такую цену почти бесполезный отряд уж извините... Бывает играешь против ушастого, у тебя тсм и 2 пака скаутов, один в лучшем случае с дробашами, то отбиться от варлока+2пака банш ооочень нелегко. Пожалуй только если собрать всё войско вместе, но тогда капить нечем, а у эльдара 2 отряда гардианов спокойно будут брать точки. А на асм См-у банально нет энергии, ну кто же накопит 50 энергии к самому началу? А накопишь, если эльдар гены не трогает, а это анрил. Асм-ам явно нужен небольшой баф в плане цены. Дали бы 550\30 и я был бы рад. А про книжки и бэк не надо. Люди говорившие про бэк, тоже частично верны и не мы с вами виноваты что релики не могут совместить бэк и баланс.

Мне кажется, надо слегка подрезать хурму, мб немного уменьшить атаку слагг и уменьшить затраты энергии на асм. Тогда всё будет очень неплохо в плане баланса.

Инвиз полезен, когда есть дробовики и сержант. Из инвиза грену кинуть куда проще, и враг её поздно заметит, да и дробовики уже с ближней дистанции стрелять начнут.

Лично я всегда закачиваю скаутов дробовиками, по возможности добавляю сержанта еще на т1. Уж больно сейчас тсм боятся хтх, дробовики хоть немного времени дают на отход\фуллбэк или на обстрел лежащего врага. Снайперками закачивал только в одном случае - когда эльдар идёт в снайперов и строит их 1-2 отряда.

3:2 победит FleT. Гл! P.S. Ну не люблю я нидов=)

Ребят, кто-нить может дать ссылки на хорошие игры сильных апотекариев после 1.5 патча? А то уж больно плохо идут многие ма после корректировки баланса.

В настолке как бы и бэк соблюдаеся и баланс(в основном), и все довольны. А у нас, в Дове всегда куча проблем с разной Имбой. Не могу понять, почему...

Хотите идеального баланса - играйте в World in conflict. Там ВСЁ ОДИНАКОВО, только шкурки техники и пехоты разные.

Тсм в отряде - 3. Тоесть то что хп у них много, значения не имеет. Урон у слаг распределяется на 3 а не на 5-6 рыл. Потеря одного пехотинца в отряде лишает отряд 1\3 мощи как в хтх так и в дальнем бою. А тсм-ам еще надо успеть пострелять, и уж поверь, это далеко не всегда получается. FLeT, тока не говори, что 3 тсм вкатают отряд слаг без стрельбы, это точно неправда, я сам ни один раз видел что происходило с тсм в хтх от слаг. И не надо заставлять см играть от 2-3 скаутов. Мы играем за расу СМ а не за расу Скауты.

Да, тсм на самом деле вкатываются слагами. Если тсм успели пострелять - то 50\50. Я бы был согласен на дорогущих тсм очков за 600-650, даже долго строящихся и долго реинфорсящихся, но с более-менее вменяемым хтх(даже в ущерб дальнему бою, пускай его вернут до 22, я согласен.) Тсм без сержанта в хтх вообще ничто (даже хормоганты режут тсм в хтх без проблем). Хотя мне кажется, проблема возникла не из-за нерфа тсм, а из-за бафа слаг. Мне кажется, слаги получили чрезмерно большой баф атаки в виде павер флеймеров и увеличения атаки чопп(я не говорю, что слаг бафать не надо было, но не так же жестоко O_o. Атака 25 вроде против 19 у тсм-а. Если перемножить на число пехотинцев в отряде то приемущество просто огромно ).

Иг пару изменений Штурмовики можно и на т2 дать. А огрины+лимон на т3. Хтх на т1 - пенал легион(штрафники) Кстати, как думаете, Кадианцы будут в дов2 или кто-то иной?(Мне кадия из дов1 болше всего по душе например)

Среди однотипных машин, на данный момент, Леман Русс является самым мощным по соотношению защита\огневая мощь\маневренность(с оговорками, но это уже для настольщиков) К примеру Предатор имеет броню 13(лоб) 11(борт) 10(зад) Леман Русс же : 14 13 10 Мне вот гораздо интереснее, если Иг всё-же добавят в ближайших аддонах, не побоятся ли Релики вернуть Василиск? =) В боях масштаба ДоВ2 это будет очень мощным оружием.

Бени не будет, я почти уверен. В очках настолки он около 450+ если не ошибаюсь. Это мини армия на гусеницах. Он ОГРОМЕН. На картах даже 3на3 не будет на него места. В нынешнем дове2 даже танк ИГ Леман Русс, если его делать по настолке - будет самым грозным оружием, уничтожающим всё и вся... Но вот инфа о Тау мне кажется сомнительной, учитывая что Иг и Хаос намного популярнее(как-то на одном из дов1-сайтов видел голосовалку, кажется резалты были такими: 1-е место - СМ, 2е - ХСМ, 3е-Эльдар,4е-Иг)...

Нет, ты правильно говоришь. Меня до сих пор удивляет отсутствие библиария у Кровавых воронов. Капеллан - очень атмосферный герой в отличии от того же апотекария и техмарина(хотя тех мара еще со скрипом можно было в герои определить, как мастер оф зе фордж). Но я всё-же за полноценный аддон с 1-2 расами. Просто без Хаоса и ИГ играть в вархаммер само по себе небэково =)

У ритуалов есть очень полезное свойство - разброс врагов вокруг. Я уже не сосчитаю сколько раз ритуалы спасали моего бедного апотекария или отряд тактикалов от нименуемой смерти в разъярённой толпе зеленокожих.=) Граната, это тоже выход, но мне ритуалы симпатичнее. Гранату кинуть успеешь, но после этого зачастую всё-же теряешь отряд или героя, хоть и наносишь немалый урон врагу. Каждому свой фломастер по вкусу))))

Я нынче довольно успешно играю с орками, играющими через слагг таким образом: Апотекарию выдаю все первичные предметы(топор,броня, ритуалы), играю от 2 скаута+тсм. Далее 2 скаута получают дробовики, тсм с апотекарием стараются находить отряды слаг по 1-2 и вступают в бои(даже в хтх, т.к. ритуалы это позволяют). На позднем т1 делаю асм. Далее т2. Если у орков банки - асм и тсм покупают антитех. Но как я усвоил, если хочется вступить в бой, то лучше иметь сконцентрированные войска, по одиночке орки реально окружают пехоту\героя и не дают ни единого шанса... +1

За апотекария иногда от орков помогают граната\ритуалы, ито как повезёт... Да, орки нынче стали страшными в хтх.

Пожалуй после двух десятков игр я изменил своё мнение. Играть даже за апо не так уж и безнадёжно, как я думал. Если стараться играть со стабильно неплохим микро, сводить потери тсм к минимуму, то вполне можно выигрывать и орков и ушастых. Теперь даже на т1 закачиваю а[пофиг]у все 3 слота: топор, броня, ритуалы. Очень помогает от хтх. Тсм в хтх вполне могут накостылять даже слагам, просто надо вовремя успеть "пострелять" в слаг перед их чарджем)))

Мне патч не понравился.(конкретно из-за изменений см на фоне изменений остальных рас) Апотекарию порезали едва ли не все абилы, вплодь до ритуалов... Не думаю что 50 доп. хп вначале как-то могут это восполнить. Тсм в рукопашке после нескольких патчей стали намного слабее. Особенно меня обидело то, что абилу сержа неимоверно порезали, и теперь от неё пользы намного меньше. Вобщем теперь превозмогать еще больше придётся...

Была у меня ситуация с райтами АТ. Имелся отряд тсм с сержем и абилой сержа, и а[пофиг] с топором и ритуалами. На этих парней налетело 3 пачки слаг с меком, и это в бете то! Секунд 30 тсм и а[пофиг] сражались в хтх. Я дважды прокинул лечение, разброс и дамаг ритуалов нехило помог. 1 пачку слаг уничтожил, 2 неплохо потрепал, мек убежал регениться на базу. Но в итоге мне пришлось отойти. Но одно то, что 30 секунд тсм держались в хтх и нанесли немалый урон слагам - это наполовину заслуга ритуалов была. А теперь...

Блин, ну Апотекарию порезали уже все абилы... На самом деле теперь перехожу на гранату, если раньше ритуалы помагали от хтх, то теперь и их порезали... И вообще по мне так странно смотрится такой серьёзный нерф см за последние 2 патча(если не ошибаюсь) по сравнению с баффом эльдар и орков... Пожалуй только Тираниды за последние 2 патча понерфены. Зачастую раньше играя 2на2 я играл от 2 паков тсм+ асм, то теперь встречая в играх по 2 тех мара с 4мя пачками тсм самому приходится спамить... Мне кажутся некоторые изменения последних патчей очень спорными. Бедные тсм... Хтх упало наверное раза в 4. Сначала порезали сержу атаку, потом абилу сержа(дай Бог её применить 1-2 раза за игру с таким кулдауном+ разброса я больше от этой абилы не видел, это баг или я слепой?), теперь еще и порезали хтх самим марам... Скоро будут умирать в хтх со скоростью скаутов Что дальше?? Еще больше захотелось дождаться аддона и поиграть какими-нибудь хаоситами, а лучше Гвардией

Не думаю что дело дойдёт до рукопашной, мало верится. Всё-же наши доверы не линейщики, так что до бессмысленных драк не должно дойти, ну это я про трезвых доверов говорю))) А так идея неплоха, я например мог бы попытаться вырваться на следующий год. Всё-равно в Россию съездить хочу, в Москву, в Кубинку.