Sentinel

Я использовал до этого. Играет шикарно. Плюсы и минусы: +: Против пешего ИГ в одиночку зачистил каунтер от 40-ка игшников, под фортуной разогнал отряд ассолтных терми и вообще периодически парень творит чудеса. Правда также периодически от фиста сливается в первый раунд. +: Особенно полезен тем, что иногда нужно всю армию уводить в резерв и плюшка его как аутарха в тему. -: Если сажать его в рукопашный отряд, часто ему банально нет целей для чарджа: арлики или баньши делают мультипл и режут все подряд под думом. Да и серпент этот становится файрмагнитом еще тем. Если использовать например в дайрах, то он превращается в пожарную команду, которая может сработать, а может так и не реализовать потенциал принца. -: Если Юру пускать на отряд с фистом, нужна фортуна. А получать фортуну только одним способом - в одном серпенте и аспектники и Юра и фарсир. Это вообще никуда не годится. В общем, по секрету, сейчас я от Йриэля отказался. У меня в ХаКу только Эльдрад.

Комбат сквад - отдельный отряд со всеми вытекающими. Отряд может при расстановке быть размещен в транспорте, не являющемся дедикейтед. Просто никому это не надо было. Если кто-то брал 2 отряда терми, то чаще всего второй ЛР - крусадер с 6-7терми внутри. А вдруг я захочу 2 ЛР с терми и 2 дредноута? Где ты нашел разор в хс? Разор - прикомандированный отряд, который может начинать игру либо пустой, либо с отрядом внутри к которому прикомандирован. Абсолютно другая ситуация.

Чето мне кажется выйдет кодекс новый - понабежит игроков за волков куча сразу.

Учим тервер. Первый вариант - 6 попавших выстрелов 6-й силой по 5-й тафне. Пробить 3+ - 4 пробило. Второй вариант - опять же 6 попавших выстрелов 6-й силой по 4-й тафне. Пробить 2+ - 5 пробило. Берем калькулятор =D и делим 5 на 4, получаем разницу в 25%. Тервер рулит) В 2 раза была бы разница если бы ты СЕЙВИЛСЯ на 2+ и 3+ - тогда учитывается шанс провала, а не успеха.

Выставляться вместе - значит нельзя половину сквада терми выставить, половину в дипстрайк отправить. Так как написал cpsten делать можно (кстати, клевая идея - слоты экономит)

Не жалуются. Просто ими не играют. Я в Москве видел всего одного человека с байкерами хаоса, 3 байкера на 2к. Из них вроде грейтер демон вылезал. На мой взгляд, это скорее исключение, подтверждающее правило. Ты варгир из первой колонки выдать можешь ТОЛЬКО гвардейцу. Одинаковые закачки у волков намного дороже и не мграбельны. Какой вывод? Все дорого, нужна переиздача. Бред Сам до этого писал Советую свои предыдущие посты читать. Я написал. И как бе это факт) ммм... не думал?) Ванили, ДА, БА - всем дали обязательного сержанта в отряд. Чем волки лучше? Дадут и никуда от этого не деться. В общем и целом: ты мне пытаешься втолковать что волки - клевый кодекс, что переиздание им нужно как рыбе зонтик и мы ни в чем не хуже хаоса. Я тебе пытаюсь втолковать что лонг фанги, байкеры, ассолтники - юниты, не играющие у волков. Вульф гарды и грей хантеры - юниты, играющие с очень большим скрипом. Что не везде пускают рины из ИА, а брать их по 50 очков - это ахтунг. Что играют хорошо только блад клавсы как юнит на котором можно строить армию, из этого следует что никакого разнообразия. Проще говоря, что нам нужна переиздача, тогда кодекс будет разноплановым и интересным. Я правильно тебя понял? Или ты споришь ради процесса?) Действие тоже приятное и поощряется в принципе)

Хаха) Не вдвое, а всего лишь на четверть проще завундить - это тебе не сэйвы) Господа, вы отдалились от темы. Кстати, я в ассолтников верю. Правда, мне не охота покупать много парней с джамп паками, поэтому я верю в ассолтниках на ринах. И даже есть задумка как их хорошо применить.

там кодекс видимо самопальный. Бери кодекс спейс маринов обычных и по нему собирай если играть хочешь)

Это сарказм был если что) У хаоса кодексу 2 года. Да, он все еще хорош, но байкеры в нем не играют. Я бы хотел чтобы в волках все играло боле-менее - в идеале. Ты спрашивал чем кодекс не соответствует реалиям пятерки. Я ответил. Ты говорил что он соответствует пятерке У волков терми с когтями 50 очков. У ванили и хаоса 40 очков. У волков терми молоток+щит 55 очков, у ванили 40 очков. У волков терми павер шашка+шб 43 очка, у ванили 40 очков, у хаоса 30 очков. У волков терми с павер шашкой и комбимельтой 50 очков, у хаоса 35 очков. О чем еще можно говорить??? А я так и заявляю - хочу кодекс не хуже чем у хаоса. Почему хаоса - потому что это ближайший анадог. Почему не хуже - потому что у нас кодекс на 2 года новее. У хаоса тоже есть виндик, ты не поверишь! Не перевирай. Я говорю что у хаоса очень уж много стрелковых плюшек при их рукопашном потенциале. А ты говоришь - вот вы, волки, страдайте от говняных лонг фангов поскольку у вас все в рукопашку ушло. Любой рукопашке нужна антитанк поддержка. Ты правда веришь что в новом кодексе который неизбежно прийдет дадут фисты просто блад клавсам, а не сержанту??? Хехе)

Ну я конкретно сказал - все что я написал мне не нравится. Я бы играл подругому. Твои эльдары - твоя игра. Может что-то получится.

Фарсир дико перекачан. 3 психосилы!!!! При том, что при турбобусте кастовать ничего нельзя. Варлоков мало. Ходит первый оппонент - ты остаешься без варлоков на первый же ход. Для эльдрада в принципе мало работы - отрядов, которые он должен саппортить, совсем мало. пасфайндеры уступают гвардам в качестве домашнего скоринга. Зачем шнурок серпенту? Как ростер планирует бороться с ассолт терми в ЛР? Призмами? Не серьезно. Варлоков в таком количестве терми разнесут даже под фортуной.

Мне более интересно кто носит 7 ленсов) Видимо 6 волкеров и еще кто-то типа гвардов. Ты можешь банально переманеврировать эту армию - занять точки. Скоринга мало. Волкеры убиваются стрельбой/хтх/как угодно - на всех фортуны не хватит. Очевидно, что у эльдар также мало контрчарджа и он не мобилен. На этом тоже можно хорошо сыграть. Эльдрад непонятно где тусуется - либо в серпенте драконов - тогда этот серпент и надо сбивать, либо в гвардах - тогда их чарджить надо. Проще говоря массированно стрельбой уничтожать/шейкить то, на чем нет фортуны. Короче говоря, против такой армии я бы играл агрессивно - вперед всеми силами. Стрельбы на все не хватит, в хтх мы явно сильнее - даже тактикалы, даже без фиста, дойдя до рукопашки, убьют многих.

Зато отображает склонность ордена к рукопашке :P И этот отряд - не панацея и не всеубивающий ужас любой армии. Ты правда считаешь что блад клавсы на байках и джамп паках соответствуют их цене? Лонг фанги значит тоже убер юнит? А цены на варгир для вульф гардов соответствуют хаосу и ванили? :P Конкретно блад клавсы - хороший юнит. грей хантеры - отсутствием гранат и 2-х спец. оружий на отряд. Но хочется разнообразия в армии. А я бы сказал) Почему-то у хаоса отображено что они под рукопашку заточены, при этом есть обли, виндикаторы, лэш и далее по списку. У тебя 3 атаки на треть лучше. Фактически те же четыре. Но по большей ине и с возможностью пенетрейта техники. Что устраивать-то если все и так понятно?))) отдельная книжка - это и есть способ разрулить текущее взаимодействие) Должны сделать. А не сделают - не очень-то и хотелось))))

Ну хеви - самый конкурентный слот у эльдар. Взять того же врейслорда с мечем за 100 очков и отправить его бегом на танки - соберет больше стрельбы, чем вибратор, который еще прятать теперь проблематично.

А по мне так это 2 шутинг атаки. ИМХО нельзя. И ИМХО тебе в толкование ОВТИ с этим вопросом если кто-то сейчас не вспомнит аналогию точную)

Их эффективный радиус чарджа - 13"-18". Радиус рапиды любого отряда в транспорте - около 25". Отряд тех же ветеранов иг отстреляются в арли, после чего окупятся и с честью сдохнут. И так будет от игры к игре. ИМХО.

1. Да, являются т.к. над ними написано четко "волчий лорд", то есть на них распространяется правило волчьего лорда что он индеп. Если довод не убедил, смотрим в рульбуке что такое специальный персонаж - это независимый персонаж который бла-бла-бла. 2. Читаем страницу 48 рульбука, постигаем сакральную тайну. Вульф гарды - ретюна лорда. Да, в хтх он не выцеливаем, считается частью отряда. И так до тех пор, пока свиту - бодигардов - не перебили.

Сегодня в клубе высказал эту мысль, получил в ответ дюжий заряд скептицизма - типа ГВ обещало, что темплары будут лучшими рукопашными марами, а дарк ангелы - самими стойкими марами и т.д. В этом смысл есть)

Это будет сведение половины игр на ничью на мой взгляд. Байкеры варлоки - круто конечно, но блин это самолет еще тот. И ведром его можно завалить, кто бы что ни говорил. Однако это адво. Если он это взял - значит оно стоит своего и вам стоит спросить его мнения) 2 Rost: я врядли успею покраситься как хочу. Если спонсируешь миньки - готов еще и после каждого боя тебя консультировать что я не так сделал и т.д. и т.п. ЗЫ: Правда есть пара вариантов... например в базовых цветах прийти половиной армии, а второй - покрашенной с фрихендами и клевыми высветлениями)

не путайте теплое с мягким! Не только в защите, а всегда кроме когда чарджат. Демонетки чарджат волков с болтерами. Волкам с болтерами не нужно контратаковать т.к. они за это не получат дополнительных атак. А даже если бы они контратаковали - дефенсив гранаты не работают т.к. это вовсе и не чардж, это получение атак как если бы они чарджили. Проще говоря: у вульф гардов с болтерами 3 атаки - когда демонетки их чарджат. Можно не контратаковать - это по желанию.

Скорее из-за внешнего вида, чем механики. Ну и кодекс старый - извлекать из него что-то сложнее чем из нового)

Арлекинам кисы. Авенджеры пешком - только следом за толпой гвардов с аватаром. Но это уже совсем другой ростер. Везде бы посливал спирит стоуны и движки - иначе серпент слишком много стоит. Опять же говорю - слей голополе призме или дай обеим. Ее шейкить будут и врядли выстрелит. А так не жалко. Плюс наивно полагать что при трулосе ты сможешь надежно призму спрятать ту что без голополей. Варволкеры отрядами по 3 чтоб гайд работал на полную. Вместо 2-х фарсиров одного ультрана - редеплой рулит. Есть желание - можем обсудить в личку - там в аську. Чем смогу - помогу)

Да, согласен, с антитанком у эльдар сложности. Это все плохо и неприятно. Однако не смертельно. Да, драконы - одноразовый отряд как правило. Но они окупаются. А значит 2 отряда драконов очень хорошо решают против оппонентов таких как мары например. Против мех иг тоже - там танки сквадронами ездят. Да, нет эффективных носителей мислов - лэнсов. Страдать-превозмогать, искать обходные пути. В пеших гвардах это - варлоки в отряде гвардов, которые несутся убивать оппонента. Аватар и врейслорд тот же. Эльдрад который вращает машинку филейной частью к тебе и она получает по 10 броне кучу выстрелов 6-й силы. Врейсгварды, варлоки, арлекины. Таран оппонента серпентом. В общем вариантов много. Да, серпент - дорогая машинка. Однако при детальном сравнении серпента за 100 очков с например химерой за 55 очков получаем: у серпента в 1.5 раза больше попаданий своей 6-й силой, он намного, нет НАМНОГО более живуч: что сейчас в метагейме? Мельты! А против мельты серпент живучее чем ЛР. Это не беря в расчет фортуну которая может висеть на ключевых серпентах. Кроме того, это - танки с орднанс оружием которым серпент убить очень сложно. Против преимущественно пехотного оппонента серпент - шанс с 90% ударить первым, мобильно переносить своб армию по полю боя, таки образом уничтожая оппонента по частям, крайне эффективный скоринг. Арлекины выдают 4 атаки с тушки с чарджа. Каждая шестерка - пенетрэйт. Попадая на 4+ 3 арлекина делают один пень. Попадая на 6+ 9 арлекинов делают один пень - тут повезло/не повезло. При всех страданиях и душевных разногласиях эльдароводов все остальные игроки считают что "мы есть много кушать" и фактически что эльдар - топовая армия. Да, это так. Каждый юнит - зло и всеобщий полом. В вакууме. А на практике - часть армии - иногда около четверти - не может реализовать свой потенциал. Например драконы против грин тайда будут летать всю игру и ничего не делать. Итого мое ИМХО: эльдар - гибкая армия, которую нужно очень тонко настраивать на свою манеру игры и на свой метагейм. Они могут, очень хорошо могут, но своеобразно. И все вопросы которые тов. Rost озвучил, решабельны в планах концепции мех. эльдар.

За 1 очко +1 вс и +1 бс - более чем разумно. У хаоса много армий барсуки+антитанк? Чет я не особо видел таких.

За 1 очко минус 1 WS. Это логично. Барсук это примерно 15 очков тушка хсм, 2 очка +1 атака, 1 очко +1 вс, 3 очка фуриоз чардж. То есть как раз 20 очков выходит без +1 вс если не дешевле. Вангарды у нас мажоры и могут брать дофига спецоружия. За это и переплачивают. Нет же желания сравнивать их с барсуками которые в трупсе, имеют +1 вс, фуриоз чардж за 1 очко.