Shrike

FAT-FRUMOS А можешь что нибудь по Багровым Кулакам замутить?

Поздравляю с Днем Рождения! Удачи и всего самого наилучшего!

На 1500 беру Радимер с ММ,(до этого брал ЛРК, но сменил. руководствуясь советом одного знающего человека ;) Едет там 5 А-терми, огнеметы неплохи, но не убер, по сравнению с ЛРК, особо в огневой мощи не теряем(из-за того что в основном езжу на 12", что бы быстрее доставить в ХтХ). На формат 2к беру второй лр(ММ не ставил, и пожалел, так что советую ставить практически всегда), там сидит комбатс сквад с фистом и флеймером и Педро, работает довольно хорошо, а если старатся, то очень хорошо =) 5 маринов как ни странно очень хорошо себя показывают, в роли зачищаюшего отряда(не всегда получается/нет необходимости делать мульти чардж терминаторами). Думал сначала сажать 10 маринов, но решил второму КС-у выдать лазку/мислу и оставить в тылу. Теперь на счет пасажиров, можно брать онорсов(в общем случае оптимальный вариант, если не хотим ноубрейн отряд с 3++)/вангардов/еще что-нибудь, но тогда связка ЛР+ пасажиры ИМХО будет узко специализирована, и поэтому требует гораздо больших усилий, для грамотного применения. Кмк вангарды и ассолтники без паков можно даже не рассматривать, все же А-терми намного стабильней и имеют широкий круг возможностей. Так же очень хорошо возить тактикалы в любом количестве. Ну вроде все, если где не прав поправьте. :) PS Сам использую армию на подах. Поэтому такая начинака и закачка. Хотелось бы услышать идеи по комбинации ЛР-ов и того что в них катается.

Про смысл статьи согласен. Он от меня то же ускальзает. Zubb, вы кмк сделали широкий обзор свойств оружия СМов. Но не более, ни тактики применения, ни (уж я молчу примеры связок юнитов, когда что и кому лучше брать). Задумка не плоха, но имхо требует доработки. Теперь по сабжу. Про 5 маров с фистом... Ну что здесь можно сказать... размытая формулировка даже 10 маров с фистом в определенной ситуации особой угрозы, кроме как завязать противника в ХтХ до прихода основных сил, ему не несут. Опять же это рискованно, можно слится по комбат резалту, не дождавшись подкрепления, хотя если мы используем в армии Кантора, то наши шансы много больше устоять. Еще про 5 маров, в случае если они едут во втором ЛР, а рядом едет ЛР с ассолт терминаторами, то комбат сквад с фистом очень даже пригодится(думаю почему, понято). Варианты примеров в сферическом вакууме, думаю, не лишены смысла, к примеру с точки зрения матожидания(кто сколько предположительно убьет/останется в живых, при опред ситуациях), но рассматривать все же как основной критерий в данной статье ИМХО не стоит. Ксатит вариант комбат сквада на резоре, как раз таки очень даже не плох именно с PW. Ну не всегда это так легко сделать, как кажется. Ну ты зря, уж не так часто можно увидеть капитана с кулаком))) А про тактички я думаю ты мое мнение прочел, если что не так поправьте. :)

Т.к. послн дип страйка техника считается двигавшейся с куризинг спидом.(но даже если принять что техника двигалась с комбат спидом, то десвинд стрелять не буедт) :(

уууу... Выстрелы болтов реролить то? за 200 очей то? Ну ну (с) Вулкан стоит дешевле и дает абилку всем, к тому же реролить мельты/комбимельты куда интересней, а про рерол ту вунд от флеймеров/комбифлеймеров я молчу. По сравнению с Педро, Лисандер то же не выдерживает ни какой критики. Я думаю прояснил, что Лисандер здесь ни к месту. ЗЫ Всмысле, когда я писал свой ответ, я думал человек шутит =) это еще мягко сказано :) а так он(Лисандер) просто в связке с другими юнитами играет Лисандер конечно. Но разумеется именно штернам Ну и разумеется ИМХО :)

Я бы даже сказал с большим =) Здесь уже зависит от адекватности оппонента... Если я правильно понял ты имеешь в виду прятатся аз него? на 4+ 100% можно рассчитывать. А так больше пока сказать не чего. Т.к. не играя такой закачкой, обсуждать , что там в "теории" намечается можно до упора. Ну это да :rolleyes: Если спрашивать у тех кто эту темку не читал и до этого не юзал штернгардов, то можно выкупить немного этих девайсов у хаоситов и лоялистов. oO А че они там делать то будут? O_o Вот это уже бред. Он им :oops: невперся.

А нет риска ими умереть? Я даже не ставлю под сомнение твою тактическую грамотность(без подколов я сербезно), но у не опытных игроков могут возникнуть проблемы, все таки скатер скорее всего будетможет дистанции нехватить. Все таки в 6" вряд ли приземлимся, а одного залпа(как я понял ты имел в виду комбистволы) может и не хватить. Хотя это уже придирки. Единственный минус, в таком варианте(не скоринг, а бей-беги) это отряд-смертник который только при должной сноровке окупит себя и умрет(хотя опять же в случае с вулканом это и требуется от отряда) Все таки думал, думал... твоя идея хороша :) +1 Да, но согласись задачи все таки у них немного разные... Если Педро ,то это тэйк энд холд каунтеров, поддержка стрельбой, ну и все то что ты про раны написал применимо и к штернгардам Багровых Клаков на все 100% :)

А ты упускаешь, что если Педро будет "неподалеку" от штернов, в данном случае с ними в дроп поде, то это уже перебор очков в отдельно взятом юните. Они не ХтХ, их лучше не использовать как ХтХ. Всему свое время. Педро будет с ними не подалеку к третьему ходу. А так я считаю что не стоит соблазнять противника, на уничтожение этого отряда. Размен не получится ИМХо :) Кстати им такой потенциал не нужен, за всеми зайцами не угнатся. Они должны стерлять, а как я уже говорил, в свое время Педро будет не подалеку.(он же, я надеюсь на рине или ЛР :))

Зависит от твоих прдпочтений и тактики. Педро(мой выбор): используем в дроп подах(на2к разумеется) 2 отряда по 7-10 челов. Вооружение по вкусу, мастхев, комбимельты(хотя бы 2). НО Педро должен идти в основной армии на рине с 10-ю спейсмаринами и давать всем +1 атаку. Отлично работает как суппот. Дпропаемся опять же по разному, можно прямо на обекты и отстреливатся от мерзких еретиков :) (на 30 то дюймов не слабо, да?) можно если ситуация пролематична(но у нас остается 1 под, т.к. второй автоматом на первый ход выходит) поближе к месту действия, но ни в коем случае наражен не лезть, т.к. один такой юнит стоит 300-320 очей. Или бывают такие "павер плееры" у которых в армии зашибись сколько терминаторов, но зато спрятаны вон там, 2 отряда скаутов, вот мы к ним в гости и на ведываемся. Думаю дальше Юр ты знаешь что делать. ;) Кароче тупо скоринги выризать и самим скорить. В ХтХ только "за компанию". Кстати Штерны отлично будт всех отстреливать на подходах к ХтХ т.к. комби оружие, огнемет и мельта(то что я предлагаю) сожгут еретиков и ксеносов, а если и останутся, то можно их чарджнуть. Вулкан: Не знаю не юзал :) Но помому при нем в армии надо брать 7-10 челов 2 комби мельты и 1-2 хеви флемера и класть на всех двойные шаблоны :) То же жесть. Но Педро лучше, скоринг в 5-ке ОЧЕНЬ важен. Больше так не будем :) +1 Стрельба очень важна для них. Ну а пешком их применять нельзя, т.к. они стоят огого сколько!

На счет патронов: ИМХО по ситуации, все таки у нас в битве весь боекомплект с собой. Юзать тлько с Кантором. КМК в поде в 7-10 очень хороши, но и дороги. Опять же с Педро они стоят того, если руки прямые конечно. Ну и конечно на все 100% согласен с Капитаном Пандарианом.

Павел может быть(если я ошибаюсь, то я извиняюсь) имел в виду не лаз пред который прячется и стреляет из своего деплоя, а про штурмовые армии, где к примеру 2-3 рины, 1-2 ЛР и которым нужно добратся до врага, не сдохнув при этом. Согласен, но это одноразовый девайс, опять же отлично подходит для смены позиции стрелючих танков, ваши Лемы, наши преды, проехали 12" стрелять не могут, но за то 4+. Но вот ехать к врагу здесь проблематично, но шанс вполне есть. Здесь вопрос что чем скринить. Как понять шахматный порядок? Ведь в шахмотном порядке у спонсонов блокируется ЛОС. По мне так пофиг(я использую ЛРК), хотя когда стрельба по пехоте опять же можно сказать это критично, но вот у обычного ЛР, лазки блокируются. Если я не правильно понял что такое шахматный порядок поясни те пожауйста. :) Может я опять не понял))) Если поставить бортом(т.е. боком) рину перед ЛР, ЛР как раз получит кавер 4+ против выстрелов в лобовой сектор, но его лазки в лобовой сектор вообще стрелять не будут, если имелось в виду, что лазки будут стрелять по целям находящимся в боковом секторе Лэнда, то я опять же извиняюсь что не понял о чем речь.

Ну если уж так, то можно юзать Педро, вот вам и ЛЭШ не поможет, к тому же мы же не пешком придем а на ЛР, а следовательно, гарды и/или тиран могут быть покоцаны перед ХтХ.

Может я что-то не понял, если так то извиняюсь. Но у терми 2 атаки по профилю... К тому же они смогут связать только один отряд, а здесь подразумевается что их будет 2 или больше. Но в остальном согласен, новый терми боятся ведра кубов и тех кто может убить скоринг и оставшуюся часть игры убегнать от этих самых терми.

тогда косым станешь =) там же смайл после фразы))) +1 ;)

2 davvol и Darog ну и Nakatan Спасибо. Я так и думал, полностью не получится, но 4+ я думаю почти все получат. А про открыты не открыты, можно открыть высадится и как все культурные люди закрыть за собой двери :D

Можно ли прятаться за Дроп подом? Если открывать створки, то он простреливается со всех сторон, из-за трулоса, но мы же не обязаны открывать их, можно и закрытыми держать, тогда наших штернгардов ни кто не увидит.

Я не знаю на сколько очков, но если на 1500 то ИМХО не стоит брать одного того, другого того, автору написали, в том числе и я, +/- того или иного юнита, в этот ростер можно любой из выше перечисленных ставить, а от ХтХ я говорил, не обязательно сразу выставлять, можно начать с 3-его хода выходить из резерва и флитовать куда нам нужно

Мне кажется лучше использовать скаутов, армия все таки бронированная, и маров к ней ни дать ни взять, потому что антитанк есть(9 ММ), следовательно смысл в лазке ИМХО отпадает, ХтХ есть дреды, следовательно не надо ехать нашими драгоценными скорингами на ринах. Ставишь в инфильтру, хотя тут и писалось, что выход из резерва(аутфланк) это не очень гуд, но все же сидишь скаутами в резерве, и с 3-его хода начинаешь пытатся выходить ими. А насчет маринов, можно спрятать, но у нас трулос, т.е. будет скорее всего у тебя 4+ кавер сейв просто, прячешь рины (рейзорыне думаю что здесь подойдут, во первых только один комабт сквад, во вторых они стрелючии, а мое мнение нам нужно сохранить мобильность до опред момента, что бы наверника выполнить цели мисси, а рейзоры мы будем прятать, поэтому за стрельбу переплачивать не целесообразно) куда нить и с 4-5 хода гонишь к обжэктивам. Вроде вот так. :)

Ну наконец то я вернулся, после отсутствия в виду разных причин... Так что с кампанией то? И если будет надо бы постаратся узнать сначала кто будет играть(я имею в виду игрок/расса) А то rahay предлагает играть от четырех армий, что не есть гуд... Я к примеру за темных сыграл бы(хотя с моими то успехами в ФБ лучшее пока что на что я пригожусь это для статистики))) надо же Темным когда нибудь проигрывать)

А как бы ты собрал? Заодно можешь здесь в писменной форме "предположить" как бы ты собрал на 750 :rolleyes:

так и думал спаибо :) он есть))) что? Кстати если дать мастеру Standard of Hag Graef и присоединить к Экзикутерам, у которых в командной группе будет Туларис, то получится убер юнит всегда бьющей первым и имеющий 6-ю силу. Кто что думает? И напишите коменты про предыдущие мои пункты.

Я хочу начать собирать Темных Эльфов, в ФБ я полный нуб поэтому хотел бы с вами проконсультироватся в составлении и корректирование ростеров на 500 и 750 очков. Вот мой первый ростер на 500 очков, с продолжением на 750. 1 Sorceress @ 120 Pts Magic Level 1; Cold One 15 Warriors @ 105 Pts Spear; Light Armour; Shield; Standard Bearer 10 Warriors @ 100 Pts Repeating Crossbow 5 Cold One Knights @ 167 Pts Dread Knight Standard Bearer Total Cost: 492 Вот на 750 решил вывесить ростер: 1 Master @ 141 Pts Heavy Armour; Shield; Caledor's Bane; Cold One 15 Warriors @ 105 Pts Spear; Light Armour; Shield; Lordling; Standard Bearer 10 Warriors @ 100 Pts Repeating Crossbow 5 Cold One Knights @ 167 Pts Dread Knight Standard Bearer 10 Black Guard of Naggarond @ 219 Pts Kouran of the Black Guard; Standard Bearer На счет магички... Можеть быть она сильна, но помоему лучше сыграет мастер присоединенный к холодным. Про сорка эльфийского можно поподробнее?(я имею в виду он значительно лучше мастера?) У меня несколько вопросов к знающим людям. 1. Какого командира лучше брать?(мага и прокачивать его до второго уровня, или брать мастера на Колдване выдавать ему хэви армор лэнс и щит и присоединять его к рыцарям на Колдванах) 2. В свете нового кодекса мне кажется очень хороши были бы Black Guard вместе с Kouran’ом. 3. Стоит ли на формат 1500 и выше брать отряд экзикутеров(из-за их правила немедленная смерть(Killing Blow)) и из-за их 6-ой силы впринципе очень мощный юнит, но со стражей не сравнится. 4. Использование гидры на формат 1000 и 1500.(помоему очень и очень)

С праздником!!! Вечная память защитникам города...

Поздравляю всех своих коллег, т.е. студентов с "профессиональным" праздником!!! :D Желаю побольше свободного времени, поменьше "хвостов" в учебе :smartass: , ну и всего всего :D :image198: