Shrike

Ну ты сначала возьми, а потом раскажешь. ;) А и кстати 11 кровавых когтей и рун приста Ну как раз весь антитанк полетит в ЛР Ну ММ, конечно хороша, но из-за того что она не линкованная, бывает мажет :(

Ах, да. Вот еще почему это написали. Если шаблон от ХБ сносится на технику.

Харош тупить. В ГВ специально будут писать чтоль?! "вот хэлфаер болты у штернов с силой 1 и вот для выстрела скаутским ХБ пофиг какая сила, т.к. вы можете пальнуть обычными хэви болтами...."

Об этом как раз ни где не говорилось. Т.е. не понятно как отрабатывать стрельбу по технике.(с болтеров то можно рину подбить, а если ХБ....) А теперь ХБ то же с силой 1. цитату или номер страницы скажи. Может потом допишут....

Куплю Мульти Мельты для пеших минек(ММ от АБ и так есть)

Панд, я понимаю, что вс твои высказывания сводятся "не - браться, за обзор, коли нубы раздолбаи и т.д." , но я действительно не понимаю, если ты такой умный написал бы обзор сам. или дополнил/исправил существующий. Скорее всего, что первая твоя мысль на это "[ну уж нет] надо?!". Ну тогда я тебе говорю или скомпелируй свои замечания/предложения/корективы, или ни чего не пиши. С замечаниями согласен, но форма их нахальная и провацирующая на ответную негативную реакцию. Кстати ожидал от тебя, других коментов... Укоры, особенно из твоих уст, я слушать не желаю. <font size="-4">[Добавлено позже]</font> Я этого не делал. Я расписал что они могут и против кого, исходя из того как они у меня играют. Ага, только я написал, как его стоит брать. Нет ты мне доказываешь обратное, не понимаю к чему это? Хотел ими сыграть. Посадив их во второй ЛР к Кэлгару=) Но пока рассчитывал сколько стоит 10 рыл с 2 молотами и 3 повер свордами, понял, что онрсы лучше. Какого автора? Напиши что не связано с действительностью, я исправлю в своей секции обзора.(ну про Кэлгара я понял)

Ну а как тогда должен выглядить ОБЗОР кодекса? Конечно я далеко не претендую на роль атЦа, но все же... Интересно, а как ты по этому обзору соберешь 3 по 10 терминаторов, если я написал, что оптимально 5-6 в ЛРе. Я тебя не смущает, то что написано обзор кодекса, а не как собрать армию. Я вот думал, написать тактику и взаимодейстиве юнитов, но чувствую, не стоит...

Не надо ныть, если тебе противно читать, не читай. Я тебя не заставляю, хочешь выразить мнение выражай, но в нормальной форме. Возможно, я не правильно выразился. Имелось в виду, что когда берем Шрайка огнеметы им не нужны. Виноват, меня сутило pair bolters.(думал профиль для каждого болтера написан) Ты пишешь посты, чтобы спорить или внести конструктив? Просто бонус армии, и бонус вон тому отряду терми, которым рерол [ну уж нет] невперся, это разные вещи. Ну по сравнению с КТ ,который мы теряем, стаборн, не такое уж и приемущество. К примеру с Педро, это да, там и +1 будет и штерны скорят....

Ну не знаю ,далеко не всегда есть лишние 15 очей, да и выбор этого отряда не ультимативен

А оно нужно? Это уже будет перекаченнывй отряд если всем выдашь, шилды, а один шилд погоды не сделает

резерв

резерв

резерв

Обзор делается двумя людьми и выкладывается постатейно в силу большого обьема информации, и для легкости воспринимания. Затем, по завершению работы все будет внесено в начало темы В виду часто появляюшихся тем про юниты новых Спейс Маринов(дальше просто СМ), решили(с тов Уткой) написать обзор. Задача данных статей - рассмотреть новые и старые юниты в реалиях нового кодекса, что может быть полезно как начинающим так и опытным игрокам. Итак начнем. Раздел именных перцев. Здесь у нас очень и очень большой выбор громких имен, не хуже чем в гялнцевом журнале. Но самое главное, это то что все именники играбельны.(не то что в предыдущем кодексе ^_^) и открывают широчайший простор, для различных расписок, тактик и комбинаций. Марнеус Августус Кэлгар Лорд Макрейджа Можно просто Смурф. Прирожденный стратег и лидер своей армии. Обладает сверх полезной аблкой Год оф Вор. Так же может выбирать чем будет сражатся в ближнем бою. Оправдано использование от 2к и выше. На малые форматы, его брать не нужно. С Марнеусом, ваша армия станет самой управляемой в игре. Т.к. вы сами выбираете отступать или оставатся в рукопашной, залегать или нет. Стратегическая инциатива всегда будет в ваших руках. По какой то причине потерял свой артифишер. Теперь хоидт в повер арморе. Советую всегда покупать ему терминаторский доспех. Катается он на классическом ЛРе(даже не думайте дипстрайкать его, потому что абилка не работает, и он может придти не в нужный момент) В ХтХ он очень хорошь, не боится ни чего и никого. Так что можете смело бросать его на кого угодно.(ну разумеется один он не должен идти в бой ;)) Укомплектован ведром атак, парными фистами и можно сказать одним грозовым когтем(ну если учитьывать что у него силовой меч с реролом на ту вунд). Юзать стоит с оноргардами. Капеллан Касиус Посмотрев на его тафну можно сказать почти монстр крича =) Юнит все же на любителя, т.к. очков всегда катастрофически не хватает. Хороший сапортный перс, использовать его стоит с ассолтными терминаторами.(потому что инсты он почти не боится) Педро Кантор Мастер ордена Багровых Кулаков ИМХО лучший выбор Хаку на формат 1,5к, если вы хотите играть марами с ХтХ уклоном. В комплекте с нми идет хитро работающий чаптер баннер, достаточно находится в 12 дюймах от Кантора, хотя бы одной модели, и ватружку получает весь отряд. Ну про то что он обучает штернов захватывать объекты, думаю отдельно пояснять не надо насколько это важно в игре. Дарнат Лисандер Капитан Первой роты Имперских Кулаков Этот дядька обладает пАломным 3++ и имеет ведро ран. Скручивает в бараний рог все что скручивается и с чем может войти в базовый контакт. Одинаково хорошо выносит технику и монстров, так и других персов, как и любой здравомыслящий марин боится толпы. Если один, то легко укладывается спать 1-2 тактикалами(один болтер дрилит, второй чарджит, тот что болтер дрилил, на след ход вчардживается). В отличии от других именных, не дает ни каких приимуществ остальной армии. Поэтому как ни странно я бы не советовал его брать. Так что не стоит думать, что это аналог Аббаддона, к сожалению это не так((( Онргарды (почетный караул, гвардия) Прекрасный ХтХ отряд. Но только при поддержке Марнеуса. Они друг друга дополняют, т.к. 1-2 раны с любой силой, игноряших армор сейв, можно повесить на Кэлгара. Варианты закачки: Если едут со Смурфом на ЛРе 5 человек(Чаптер баннер, релик) этот вариант подразумевает втрой ЛР в армии, и то что онорсы, будут как сапортный ХтХ отряд 8 человек(молот, 1-2 релика, возможна тряпка). Если есть очки можно взять вот такой отряд. Так же такой вариант подходит, тем кто по каким либо причинам отказывается брать ассолтных терми. Но во всех случаях они должны использоватся с батькой, который закроет из от срельбы или от удара –другого фистом или молотом. Тактикал сквад Очевиденый выбор трупсы. Основная тактическая единица в армии СМ. Всегда стоит брать 10 чибриков, потому что они открывают нам доступ к ряду опций. Теперь одна из главных их фишек «бесплататное оружие» разумеется что в ГВ не дураки и они вкулючили стоисмость бесплатных стволов в стоимость самого юнита. ИМХО из бесплатного стоит брать Мульти мельту.(возможно ХБ или мисл лончер) Варианты закачки: 10 рыл: мельта/флеймер, ММ, фист, рино(едем вперед поддерживаем армию) или Дроп под 10 рыл: Мельта, Лазка(у жадных игроков встречаются в ростере мислы :P) Штурмовое отделение (ассолтники) Менять им JP на рину не стоит. Для этого есть другие отряды. Всегда брать 10 рыл с молотком, без огнеметов. Юзать стоит в армии со Шрайком, из-за него как раз огнеметы и не нужны, мы вместо стрельбы будем флитовать. :) Неплохое подразделение для тех кто юзает 3 ЛРа с тактичками внутри. В виду повсеместного трулоса, отряды с паками ограничены в своем применении. Вангарды Смертоносные ветераны тысячи кампании, они несут гнев Императора врагам человечества… Если отбросить худ часть, то они мало что могут по сравнению, с коллегами по амплуа(ассолтниками). От срельбы сдуваются на раз, если набрать им спец оружия, глаза на лоб полезут от их стоимости. Еще о них в WD слагают легенды, ну и миньки красивые. Как отряд смертников рассматривать не буду.(это типо когда мы его дропаем, надеемся что дочарджим, ну а дальше вы поняли…) Штернгарды :love: Нет слов, одни эмоции. Отряд требует прямых рук, но если вы его правильно юзаети отплати вам любовью и преданностью. Даже если использовать без Педро или Вулкана, вполне себе хорошо играет в связке с 2-3 ринами и 1-2 ЛР-ми. Отряд который за ожин ход, может настрелять КП, или очистить каунтер(если Кантор в армии, то еще и заскорить). Широкий спектр целей. Любая модель с параметром стойкости, техника(правда если вы не брали в отряд 6 комбимельт, то по технике получется пальнуть один разок) Сносит любую одиночную чель, Буль то ДП, карни, Врайт Лорд или еще кто. Если в армию не взяли ни Педро ни Вулкана, то максимум берем 1 отряд на 2к. Варианты закачки: 1. в армии нет ни Педро ни Вулкана 8-10 рыл (3-4 комби мельты(больше не надо) мельта, ХФ, фист, рино) 2. В армии Вулкан 1-2 отряда 10 рыл (5-6 Кмельт, 2-3 Кфлеймера, 1-2 ХФ фист под) 3. В армии Педро 2-3 отряда по 8-10 рыл (2-3 комби мельты, фист, рина/дроп остальное по вкусу.) Штурмовые терминаторы Тадам!!!! А вот и они поломно читерный отряд. То чего нет ни у одной из армий. Самый стабильный отряд, не боящийся прктически ни чего. Всегда спасается на 3+ от ран игнорящих спас бросок. Многие говорят, что они перекаченный отряд, возможно, Про обли то же когда то кричали , что они полный палом =). Разумеется терминаторы ассоциируются с молотками и шторм шилдами, и это верно, т.к. с когтями они не сыграют. У терминаторов есть ряд недостатков, которые стоит учитывать при составлении ростера и непосредственно, когда вы играете. 1. Они не скорят. 2. Они критичны к хождению пешком. 3. Они боятся ведра атак силовым оружием. Поэтому их во многих случаях не стоит брать больше 6-ти. Юниты, которые им страшны. 1. Это чарджушие их кхорнитские придуры из армии демонов.(не помню как их звать) 2. Орки, т.к. будут бить первыми. А остальным превозмагать!

Вы какбудто не читаете из-за чего я написал. Еще раз. Педро гнется под инстой, но армия, к которой мы его берем, имеет ХтХ уклон, т.е. он будет в этом ХтХ. И имеется в виду "неоправдан" в том смысле, что Кэлгар с онорсами и банером на 2к лучше. Согласен, я про это уже писал, его спец правило прекрасно. Мы говорим об одном и том же. :) Опять то же самое :D

Непонял... Типо демонам вообще никогда нельзя кидать ФНП? Т.к. любое оружие игнорить их армор сейв, потмоу что его у них нет. Или им всегда можно кидать ФНП, потому что не оружия, игнорящего инвль. Ну кароче бред. PS От флейм шторма всегда кидается ФНП.

Юзайте поиск :rolleyes: *какие то голоса начинают шептать* вбей в поиск "новые 3++ терми и как с ними боротся" Это ты про дядек без инвуля? я просто мысль не понял.

Согласен, фактически из-за этого и оставлю в армии. Отряд конечно работает хуже, чем на поде, зато стабильней и очень помогает. 2 pasha676 Описанное тобой применение имеет место быть, но это имхо не правильно, т.к. болты теряют свое значение. Врядли пойдут выносить "вон тех дядек с лазгой", а вот если к ним кто-то дропнется, они того... ну кароче кмк бестолоково. Все же 2 атаки позволяют им в 10-ом сделать болтер дрилл, а не чарджить, не более.(я про то что 5 штернов "нетакие плюшевые" как 5 девычей) :) Педро не оправдан на формат, больше 1,5к. Со Смурфом они сыграют лучше, правда ндо тогда брать 1 отряд.

Насчет штернов. Как ни странно довольно спорный отряд. Да может, да у него комбиков не меряно, да спец болты, 2 атки в профиле. Но он очень дорогой, а пуская его в поде, потеряешь его в 100%. Если оллдроп армия, там не множко по другому, но там к концу игры, хорошо если отается 1-2 сильно прореженых отряда.(это на 1,5 или на 2к). Я думаю вариант в рине более практичный. Т.к. в рейзоре они катаются всего в 6-ом... А этого крайне не дотаточно. И цена практически сопоставима с ценой тактички. В этом случае тактичка поделенная на КС будет лучше. У нас будет лазка в деплое, и линкованная лазка на рейзоре, мы стоим на довольно безопасном расстоянии и не рыпаемся, а ближе к концу игры едем скорить. А вот штернами на рейзоре надо ехать вперед, а то уже фигня.

Плаги может ФНП забыли кинуть? :D А то странно как то, на 3+ вундишь, и тот на 4+ спасается... Ага, только вот вряд ли ты будешь игнорить, то что там едет, поэтому утверждение об неэффективности хаоситского ЛР очень спорно.

Далеко не всегда он так хорош, как кажется. Не не не. Юнит, это отряд. А models, это минька в составе unit'a

попробуй, тебе понравится, хотя перед этим попробуй, кого нить кто сдохнет от первого фиста... У Педро вординг другой. У него олл юнит в 12". Т.е. 1 моделька из тактикала есть в 12", значит весь тактикал получает, а у банера олл моделс, т.е. 3 модельки в 12, значит только этим трем моделькам будет бонус, поэтому тут Педро лучше. Про штернов. Они впринципе и без Педро и Вулкана неплохи. Ну это юнит тяжел в применении. Т.к. я убил некоторое время на его создание(конверсию, надыбывание битсв к ним всяких) то я его юзаю, не смотря на то что Педро в армию иногда не беру. Насчет стОит/не стОит. На 1,5 к Педро кмк один из лучших выборов. На 2к применение сомнительно. Ну я имел в виду то что мы берем ваней исчитаем их стоимость, и потом на эту же стоимость берем онорсов. Ну про вангврдов 4 страницы уже написали, так что споры тут безполезны. Я считаю, они не нужны. Т.к. есть терминаторы и есть Почетный Караул.

Бросается в глаза отсутвтвие именных чаров.(это у Хаоса у всех лордов имун к инсте, а у нас наоборот =)) Ну смотри: Если убеждения позоляют юзать именных, то тут несколько варивантов, точнее куча. 1. Кэлгар с онорсами(оптимально 8). Если берешь онорсов как второй отряд, то достаточно 5. Во всех случаях чаптер баннер обязательно, т.к. это компенсирует отсутствие второго ЦЦВ у тактичек. 2. Шрайк. С ним сильная армия получается, т.к. если сказать одной фразой "флит это хорошо". 3. Педро. Т.к. это ходячий чаптер баннер, только лучше из-за того что нам достаточно находится в 12" от одной модельки, чтобы +1 атаку получил весь отряд. Стаборн то же кмк, вполне полезен в рукопашке, хотя стоит отметить армия теряет в гибкости. 4. Лисандер. Ну так себе... Все же рубака неплохой, но армия ни чего не получает, а в одну рожу тянуть у него не всегда выходит. Минусы этих вариантов, кроме первого, все осталтные варианты с командирами довольно нестабильны, т.к. находясь постоянно в рукпошной(по своему опыту знаю) часто, ловишь удары с 8-ой, а то и с 10-ой силой. Что Шрайк, что Педро сильно прогибаются под инстой. На счет Марнеуса, его использование ИМХО оправдано на 2к и выше. Если кратко по отрядам. 1. Ассолтники ни разу не "способный отряд в ХтХ" Как поддержка, да, если будут больше 2-х ходов стоять в ХтХ, то скорее всего вы не на того напали. 2. Вангарды/Оноргарды. Ставлю в одну категроию, т.к. отряды по моему мнению с идентичным применением(Ну с той лишь разницей, что вангардов, можно использовать как буджетный, вариант, на рине с молотком, хотя полезность сомнительна). В остальном самы хороший вариант это едут в ЛР и оттуда чарджат. Закачка 10 рыл 1-2 молота, 2-3 повер веапона, +/- 1-2 спешиал веапона. Область применения: нападение на заведомо слабого противника, т.е. тактикалы, ХСМ тактикалы, всякие плаг марины, орки. Взорвать легкую технику, ту у которой задняя броня 10. Или добвание монстров, мощных отрядов. Добивание подразумевает, что отряд или прорежен стрельбой или его покоцал отряд наших штурмовых терминаторов. 3. Ну и на сладкое =) Мега пафосный и без сомнения сАмый пАломны отряд в игре :) Ассолтные терминаторы. Отряд который может, и который способен добиватся того чего вы от него хотите, если вы его правильно применяете. Кстати про этот отряд специально не буду ни чего подробно расписывать, т.к. была уже тема и там 10 страниц было. Можете ее прочитать, там все аспекты их применения описаны. На самом деле отряд не имба, но хороший, и спциально отказыватся от него не вижу смысла. Если что-то не дописал дополните.

Ну я думаю основной вопрос был про "фановая игра" и "по русски". А остальное вполне может быть, особенно в аллбайк армии.

Ну просто сомнительная закачка, у них была, да и еще и вырезали термасов да еще и с лордом. Может и так, но выйти и чарджить с байковского локатора довольно тяжело(все же противник должен быть в максимум в 12" и перед выход вангардов у противника будет ход на то что бы расположится в безопасном расстоянии от скаутских локаторов). Теперь я развеял туман над своим предыдущим постом? :)