Степан

Я не вижу этого в тексте. Но поскольку будет по решению устроителей, то тему этого можно свернуть. Инквизиция здесь - дополнительный бонус. А не основа.

То, что Инквизицию можно специально ограничить на турнирах - сомнений не вызывает. Можно хоть вообще один детач поставить - организаторы решают :) Я говорю о том, что по правилам, включать можно также свободно и это не "союзный" детачмент, а особый.

Прочитал. Так и не понимаю. Написано же черным по белому. "Инквизиторский Детачмент можно включать в Батл Форж Армию". Какие проблемы?

Надо глянуть :)

Нет, не сказано, что они вообще занимают слот. Я не вижу про это в тексте.

Я не вижу, где это написано. Можно цитату? Прямо фразу. Сказано, что могу включить в состав любой Батл Форж армии.

Вот я хоть убей не вижу разницы в разделе "Включение Инквизиции в Вашу Армию".

Вот я его читаю и ничего нового там не вижу. Но мне и без Инквизиции будет неплохо.

Увижу официальный текст - поверю :) Да там не в Инквизиции соль. Как уже говорил.

Ответ выше - застрелить :)

В Настолкине. В Лигу пишись или турнир какой. Я просто так не играю :)

ХСМ - безбожный павер. Порой людям проще ныть, чем думать :)

1) Про Сестёр я конечно же, думал :) Но ответ выше - в разделе про Психику, как подгадал :) Для нас Либр - это не только ХнР. Но еще важнейший Ауспекс (правда :)) и 2 Чарджа. Ну еще Скауты на Шторме полезнее и дешевле (!) Сестёр в союзе гораздо. Что касается Пристов. То, в общем-то. Мы не сильно зависим даже от провала Гимнов. Да их и так двое. Нам не нужно перекачивать Конскриптов. И так в них много вложено. 2) Кромат придумал кое-что интересное кроме "боинга". Который у него поменьше обычного. Но в целом - это же и его слабость. Просто оппненты не были готовы. Да там на Сингле хороших оппонентов вообще не так уж много, традиционно ;)

Психика в нашей армии У нас 6 варп-чарджей. Часто слышим, что с таким количеством лучше и на бой не выходить против "хеви меджика". И вообще - мало. Ответ про борьбу с колдунами в целом выше. Тут размышление о внутренней структуре армии. И специфике именно "брать ли вообще псайкеров или не брать?". Честно признаюсь, долгое время пытался играть вообще без них. Именно потому, что в общем, не надежное это дело - магия. То не сколдуешь, то перила поймаешь. То не вытянешь нужные заклинания. Что важнее - у нас все псайкеры почти - ударные герои. И там каждая рана на счету = с перилами нам не по пути. Я пытался сбросить Котеза. Брать Капитана вместо Лайбрериана (что дает более надежный ХнР по 5 Ини, дерется он лучше, ран больше, 4++) и пр. Брал Инквизитора с Псиоккулумом, Аквилу Курова на Химере и пр. В том числе раздумывал взять зенитные орудия и другие специальные средства для борьбы с авиацией. Всё это, в общем, допустимые варианты. Основа армии не меняется. Но опыт показал следующую, возможно, очевидную вещь. Если в нашей армии вообще нет псайкеров, то враг свободнее располагает своими кубами на каст. Потому что мы едва ли отобьем. Если же у нас просто есть в запасе 8-10 кубиков. То на ту же "Невидимость" разумно врагу нашему будет класть уже не 6-7 кубиков, а порой все 8-10. Потому что два успеха мы можем отбить даже в статистику. Тут и кубики врага быстрее кончаются, да и перила чаще приходят. Причем если в итоге он накидал там 4-5 успехов, мы спокойно сохраняем кубы и ждем дальше. Теперь и на все остальные (!) заклинания в его армии он должен перезакладываться. А мы еще даже не сделали ничего :) Тут уж мы сами решаем, когда вложить всё. Поскольку психическая фаза используется большинством армий противника, то совсем уж игнорировать её не следует. Далее идет следующее соображение. Дело в том, что Лайбрериан Вайт Скаров и Котез дают нам Варп Чарджи как бы "на сдачу" = они и без них нам нужны и прекрасны (не брать Котеза за 100 - грех, Лайбрериан дает ХнР, Ауспекс и базу мотоцикла). Поэтому если брать вместо них что-то другое, то от психики придется отказаться, скорее всего, напрочь. В итоге было принято решение, что даже борьба с самолетами врага лучше обеспечивается одним кастом примариса Дивинации на Взвод либо на Эскадрон. Математически это повышает их эффективность против летающих целей практически в два (!) раза. Даже один прошедший каст окупает стоимость всех взятых псайкеров. Весь смысл большого Эксадрона или Взвода как раз в том, чтобы максимально эффективно использовать бонусы от приказов и заклинаний. Против сохранившихся еще армий Тау, Некронов, Рыцарей, Орков (?), или Эльдар с 2 Фарсирами, мы получаем просто колоссальный бонус к потенциалу армии. Ключевыми могут стать "Игнор Кавера", "4++", "Шрауд" и "Невидимость" же. Иногда Форс Вепон. И даже Мисфортуна с личной фортуной на Котеза (чтобы подстраховать гимны Пристов). Так победим :)

Никакие. Текущее состояние мысли тех, кто собирает ростеры за демонов еще не придумало ничего, что может надежно побеждать силу Империи Человечества. На уровне ростера, если говорить. Конечно же, в конкретной игре многое зависит от самих людей, тактики, ошибок построения, движения, тактических целей и пр. Пока все мысли вертятся вокруг того, какой бы боинг запилить под инвизом - успеха ждать неоткуда. Рекомендую свежий и интересный подход Кромата, 3 место на ЕСЦ. Вот такие ростеры - уже ближе к настоящему искусству. ПС: Мухи Нургла лучше в том плане, что они меньше зависят от кастов. Конечно же, идея бить их бимами тзинча для раскрутки ФнП вызывает лично у меня глубокое отторжение на уровне совести и здравого смысла, но это уж каждому своё. Азатот собрал достаточно интересный ростер, где есть еще 3 Соулгриндера. Это уже лучше.

Да-да. Я в курсе. Не сомневайтесь, мои сенсеи. Если геральды поищут. Если найдут. Если найдут невидимость. Если скастуют. Если мы не отобьем. Если пройдет книга. И т.д. Всё возможно. У нас на всё есть ответы.

Боинг остается боингом. У них даже 4++ нет. Т 3. Фортуны нет = ходячие трупы. Волне лазганов от 40 Конскриптов (80-120 выстрелов) и Танкам всё равно, как они там дерутся. В ХтХ у них нет гранат, один парнишка в лесу и все бьют по 1 инициативе. Психотроки не отменяются. Если мы чарджим = у всех 1 инициатива за Псик-аут. Чтобы выцелить в челлендж нужного им героя, эти герои должны быть "энгейджед" на момент контакта в ХтХ. А Вы же не идиоты, чтобы допустить это? ;) После первого раунда боя мы делаем ХнР. Они этого даже не умеют. Если вдруг вы остались на второй раунд боя, то теперь ваша очередь объявлять челлендж и свой локус они могут засунуть в дыру варпа. Одним словом, армия про то, что у вас есть инструменты для победы в любой ситуации. Если вы делаете всё верно. Сама победа не придет, конечно же.

Борьба с психическими армиями В ходе обсуждения армии, и опыта сражений часто поднимался вопрос - как бороться с противником, который располагает 20 и более кубиками на каст. Боингами под невидимостью, Фортуной и пр. Начнем издалека. Очень важно для себя в голове перестать моделировать бои со сферическими конями в вакууме. А представлять себе конкретного противника и как именно он наберет эти вожделенные 20+ кубиков или около того. И тут мы увидим, что часть противников - это всякие Демоны + Серые Рыцари или Демоны + Тираниды и пр. кадавры. Тут враг уже начинает нам помогать сам. Помним про расстановку в 12" друг от друга и тесты на враждебность в 6" на начало хода. Серьезно - не забывайте! Проблема уже начинает решаться. Другие, более гармоничные варианты - это чистые Демоны, Эльдары (+ДЭ), чистые Серые Рыцари и разные имперские союзы вроде Астра Милитарум + кто угодно. Практически все без исключения они строятся вокруг одного дорогого отряда, который собственно и качают всеми доступными спелами. Это может быть Консил Эльдар, боинг Химер, Мух Нургла, Центурионов, Танки Паска и пр. Это уже их слабость. Очевидная цель. Дальше, давайте посчитаем. Чтобы сколдовать пресловутую "Невидимость" нужно надежно бросить 6 кубов. И то вы будете часто свидетелями того, как из них 5 оказались ниже 4+ :) Такое число кубиков генерируется усилиями двух-трех псайкеров (не считая д6 в пул обоим игрокам). То есть два три отряда взяты только для каста одного (!) баффа. Который может и не пройти. А еще Перилы Варпа, которые на таком числе кубиков почти неизбежны. А еще вы можете отбить это заклинание "на удачу", особо если там всего 2 успеха. И вот, весь план противника вокруг чего-то "Невидимого" рушится! Это в том случае, если он вообще вытянул это заклинание. Видите, сколько условий, чтобы вас вообще чем-то пугать? Далее, число псайкеров, которые просто "генерят кубы" в таких армиях - зашкаливает. И порой мало чем остается воевать. Причем сами эти "батарейки" кубов зачастую очень уязвимы. Посему забейте на боинг. Убейте поддержку. Лучшее средство от колдунов - пуля в лоб! Выцеливайте колдунов артиллерией, топчите Хорроров Конскриптами и Скаутами, сметайте Геральдов и Разорбеки огнем Танков. Следующий вопрос. А если генераторы кубов сами и составляют боинг? Вроде Эльдрада и 5 Спиритсиров в Химерах. Тут нам повезло еще больше! Думать даже не надо. Я молчу про тактическое убожество и ограниченность подобного ростера. Это уже не наша с вами проблема, как говориться. Помните, что им очень важен первый ход, чтобы успеть всё скастовать. Им важно накидать нужные спелы. Чтобы носители нужных спелов не умерли от перил и не забыли свои заклинания (к примеру Спиритсир знает их всего 3 при 9 Лд, и имеет 2 раны). Предположим даже, они всё накидали и походили первыми, и мы ничего не отбили. Император даровал нам божественный щит из Конскриптов и такой объем огневой мощи, что тех же Химер мы можем убивать даже под Невидимостью! А уж как мы будем смеяться, кинув на Психогранатах "2" или "4" = 1 инициатива = прощай Хит-н-Ран :), чуть меньше посмеемся на "6" в случае Эльдар, но они будут бить себя без эффектов Невидимости. В общем, под приказами огонь Коскриптов, Взвода, Танков - снимает по 6-10+ Химер в ход даже в максимальном обкасте. В рукопашном бою они сталкиваются с Котезом в 2+ с перебросом на первой линии. Либо в самих Конскриптов, которые стоят по 3 очка и могут держать этот "боинг" долго. Пока мы сами не решим выпрыгнуть и повторить обработку огнем. Либо в случае Мух Нургла, когда зачастую стрелять в них вообще нет смысла = просто держать в ХтХ, пока остальная армия убивает Демонов. Вариантов у Вас масса. За счет того, что Вы собрали тактически гибкую армию, а не очередной кадавр "возьми павера и побольше". Надеюсь, я смог обрисовать то, как мы боремся с любителями "колдовать".

http://forums.warforge.ru/index.php?showto...p;#entry3447289 Вот вам и боевые тесты :)

Как богатыри ФБ сыграли на командном?

Никогда все средства не хороши. Даже в реальной войне. На том стоим. Честь - русское оружие.

Молодцы! :) Держитесь!