Степан

Это спортивный турнир потому что там не оценивают ни спортивность, ни покрас, ни квиз, ну и пр. Только победа и отдельно "Лучшая армия". Я там был, я видел своих оппонентов. Они все очень хотели выиграть. Но большинство из них реально были хорошими ребятами. К чему и мы стремимся. У нас на турнирах есть и спорт, и покрас :)

1) Ден, ИМХО, лучше чем сам Энц о себе сказал, уже не скажешь. Давай успокоимся и будем конструктивно работать на форуме команды. Пора отдохнуть :) 2) Косто, это часть обсуждения на нашем внутреннем закрытом (!) форуме. И эту точку зрения команда не поддержала, и сам я от неё отказался. Это тебе подтвердит любой из участников команды. И ты это тоже прекрасно знаешь, потому что волею судьбы, без всяких приглашений, читаешь наш форум :)

Потому и не Кутузов :)

Я уже вообще не понимаю о чем вы, если честно. Так что даже ответить на весь этот поток информации не могу :) Пусть каждого судят по делам. И я не ожидаю оказаться в списке святых. Но челлендж надо принимать. Из за этого простого отказа началась вся борьба. Как было бы проще, если бы сразу договорились, когда и где играем.

"Должен ли проводится челендж между командами?" ИМХО, вопрос очевиден :) У Сова есть своя команда, он её капитанит. У нас - своя. Вот и челлендж. Мало быть популярным, надо уметь вести команду. [ Добавлено спустя 52 секунды ] А вообще я согласен с Кошем. Голосование на форумах должно быть открытым, ИМХО, тогда сразу видно кто и за что.

В голосовании стоит вопрос, что должен быть челлендж между командами. Одну из них, возможно, возглавит Сов :)

Ден, голосование идет не за команды. Главное - это найти объективный способ решения, вроде вызова. И я рад, что большинство понимает это.

Это лучшее из возможного.

Это верно, Сов в октябре еще не был "назначен" и потому ничего не обещал. Но слова его "шефа" я привел :) [ Добавлено спустя 12 минуты 22 секунды ] http://warhammer.org.uk/phpBB/viewtopic.php?f=19&t=68660 Вот еще из зарубежного опыта. Люди проводят Лиги, отборочные турниры между командами (!) во Франции, Швеции и пр. Только у нас всё решает один человек. ИМХО, надо играть честный вызов при независимом арбитраже (клуб Д6 в лице Крутова Павла выразил желание и готовность) и это будет хорошим прецедентом.

Да, это было в ПМ, и сорри, архивов не храню за октябрь. Я писал Энцу. А вот еще пост Энца от 18.10.2009: "Если чисто по нашему, не мешай команде собраться и получишь свой челлендж, если выйграешь... поедете." А потом еще ребята ездили в гости к Сову и с ним беседовали. Лично. Резкая смена курса не могла нас не удивить.

1) Уточнения. Выборов Сова не было. Просто Энц его назначил. Выборы, которые я проиграл - были. Но там выбирали не того капитана, о котором мы сейчас говорим, а "представителя на форумах ЕТС". Разделение этого поста с игровым капитаном есть только в России, и только по предложению самого Энца. 2) Энц не мешал нам играть. Он просто затруднял процесс подготовки и не отстаивал наши интересы на форуме ЕТС особо, но поскольку я этого не могу показать, то Бог с ним :) За результат ответственна только команда и я сам. Я даже Сова честно взял в команду потому, что считал его хорошим игроком. Я считаю, что после 9 места из 10 в 2008. 8 место из 16 - это существенный прогресс. 3) Мы учитываем этот опыт и готовимся к игре с сентября 2009. Это в Команде Союза. О том, что будет вызов, я сказал Энцу и Сову еще в октябре 2009 года, они кивали головами и соглашались. Поэтому наше удивление последующим отказом - безгранично. Я сказал им тогда, когда Совет ЕТС не допустил СССР (ну попытка была не пытка :)).

1) А где мы и к кому применяли такие методы? Мы предлагали сыграть в самое разное время. Видимо, боятся проиграть, раз так увиливают :) Но мы же обычные люди, игра есть игра - и мы все можем проиграть. 2) Энц, ты цитируй меня, не стесняйся. Покажи мне, где спрашивал о чем либо, кроме вызова.

1) Ну почему тогда так было мне и не ответить? :) Или назвать другую дату? Вместо этого мы не получили вообще никакого ответа ни в ПМ, ни на форуме. А потом нам прямо стали говорить, что играть с нами не будут и всё уже решено. Это прямо видно на форуме ЕТС: http://warhammer.org.uk/phpBB/viewtopic.php?f=19&t=67613 От меня там ровно 4 поста, каждый из которых - это элементарный вопрос "Когда челлендж-то?". И ведь никакого ответа. 2) Также я там говорю, что Сов не был избран всем сообществом - и это правда. Выборов вообще не было. Ты просто его "назначил". 3) И наконец я просто обозначаю сам факт, что есть альтернативная команда и надо дождаться итого челленджа. Если в моих постах что-то еще, прошу опять же процитировать. 4) В этом контексте мне непонятно, почему меня считают "жестким"? У нас никакого "авторитаризма, диктатуры" и "назначения капитанов" нет. Майор вот может подтвердить, попросил увидеть форум Команды Союза как независимый наблюдатель.

1) Там всё в контексте. И правда. А контекст этот элементарный - изначальный факт отказа от вызова, из-за которого всё и началось. 2) Энц, ты поправь меня, если я ошибаюсь. Ты говоришь, что итоги голосования тебя не волнуют. Что бы тут люди со всей страны не считали - ты будешь заниматься "тиранией, диктатурой, сколько угодно" и поэтому твоя команда по Чести, Уважению и пр. не должна принимать вызов? Я всё верно понял? Если что не так, ты поправь, пожалуйста!

1) Энц, именно эта твоя позиция и привела к нашим выступлениям на форуме ЕТС. Потому что ни на какие человеческие подходы ты идти не хочешь. Причем на форуме ЕТС мы просто озвучили вопрос "А когда челлендж, ведь мы же договорились?". Если я там написал что-то иное, пруфлинк в студию. Мы с уважением относимся к вашей команде и готовы играть с вами не взирая на лица. 2) Наши договоренности или их отсутствие с Украиной, ИМХО, вас не должны затрагивать. 3) В 2009 команду по факту собирал и "довез" я сам. Уж за это я могу ответить ;) Ты мне скорее мешал. Поэтому я и решил "создать альтернативу". Но ты в своём праве, у тебя другие подходы. Пусть они живут. Мы лишь хотим такого же отношения к себе и честного вызова. ИМХО, это же так просто.

Ну мы стараемся повзрослеть. Самым взрослым вариантом нам казался культурный вызов. Я не могу понять почему его не приняли наши оппоненты. А дальше мы ничего кроме как спрашивать "Ну когда же сыграем", и не делали :) А когда поняли, что с нами играть не хотят, попробовали выйти из конфликта через Украину. Не лучшим образом, виновны.

Кормак, то, что мы не обратились к известным нам игрокам с Украины - это лично мой организаторский просак. Я уже извинился, и по-прежнему считаю так. В оправдание могу сказать только то, что лично участвовал в теме, где Украинцы решили не ехать на ЕТС в 2010. Поэтому мы подумали, "почему бы и нет". Но если бы вызов был принят, мы бы даже не начали думать в эту сторону, правда? :)

Мы назвали местом вызова Москвы потому что там проживает большинство кандидатов в обе команды. А какой вариант на случай "отказа от вызова" вы бы предложили сами на нашем месте? :)

Нет, мне это достается бесплатно :)

Косто, почему тогда люди не могли просто её прочесть по ссылке? :) Если ошибся, прости, но какой еще вывод я мог сделать?

Ок, репост сюда: "Приветствую! По просьбе Энцефалита, объявляю на этом форуме вызов любой группе людей, которая желает называть себя "Командой России". С нашей стороны выступает коллектив, представляемый мной и называемый "Командой СССР". Формат вызова - стандартный для ЕТС матч между командами из 8 человек. Предлагаемая дата вызова - "Зимний Штурм"-2010, когда большинство кандидатов окажутся в Москве. Но мы рассмотрим и другие варианты сроками до конца февраля. Отказ от вызова будет расцениваться как признание своего поражения. Надеемся на достойное сопротивление smile.gif Более того, мы будем готовы принять вызов даже позже. Просто да момента такого вызова именно мы будем считаться официальной "Командой России на ЕТС-2010". Ждем ответа от представителя любого альтернативного коллектива, если такие есть. Спасибо! smile.gif" Дата - 13 января. И когда мы не получили никакого ответа. А теперь видно, что и тему скрыли. Мы были вынуждены искать обходные пути.

Судя по количеству желающих заняться этим, можно подумать, что им не то, что прибавляют. А прямо за это и платят :)

Нет, просто я вижу его открытым, и не знаю почему кто-то не видит :)

Должен быть открытый, это же общий раздел!

http://forums.warforge.ru/index.php?showtopic=67182 Да вот же та тема, все могут прочесть. Тут же написано, что мы рассмотрим любые другие предложения. И сроки - до конца Февраля (с большим запасом) без всяких будних дней (?). Я считаю, что сделано всё корректно. Мы и сейчас готовы играть в любое время, даже в Питере :)