KOP

они ведь тряпки, действительно. мне кажется 20 могут чето потерять и при этом хватит сил еще срубить кого-то. а 10 чуть что и уже ни на что не хватит, кроме скоринга

просто хеллионы очень подходят для пэйн токенов. я бы им дал чуть ли не в первую очередь. потому что, в отличае от других отрядов, они в этом реально нуждаются и реально прибавляют от токенов. тем более, что 1 токен дает им шанс дожить в товарном количестве до того, что они заработают второй, и будут вообще жечь вообще это интересная концепция - использовать большие отряды для игры от количества токенов. один токен - и у четверти армии есть ФНП. притом большой отряд и следующий токен заработает быстрее. правда пока не видно, как это сможет играть))))) вот это самое печальное. а от 10 играть - уже не то, как будто :) или нормально с бароном? да это гипотетический разговор про то, реально ли вообще вытянуть кого-то. а так, конечно, всегда можно придумать специализированный юнит, который сделает все лучше.

разве сливаются 20 хеллионов? они только со стрельбы и чарджа заберут штуки четыре ассолтника. в ответ даже чуть меньше отхватят, кажись.. в любом случае есть все шансы пройти тест и забрать приста ну тут цена не сопоставима будет все равно. с ассолтниками вообще трудно хоть кому-то тягаться в прямом сравнении. слишком круты и дешевы, если прист есть. на мой взгляд хеллионы тем и хороши, что они какбы и стрелковый отряд и более менее контр чарджить могут. стреляем, в случае чего чардж, хит энд ран, и опять поставили вражеский отряд под стрельбу. интересно, реально ли 20 штук водить? тогда и токен дать не жалко, чем больше отряд, тем полезнее токен. да и второй токен такая дура себе быстро заработает. хотя цена, наверное, все убивает) [ Добавлено спустя 3 минуты 3 секунды ] да просто обсуждаем забавный отряд, тут и очков-то нет особых :)

ну это просто слишком редкий случай. хеллионами даже без крюка в принципе не в каждой игре напорешься на отряд с чаром. а если крюк, да еще и чар не боец, то будут себе шарахаться от них спокойно или выносить пораньше. поэтому желательно уметь что-то делать с любым чаром. подставить дорогого чара на ацкую рапиду, пожертвовав хеллионами, тоже не самая плохая тактика

так у них и есть возможность оставить чара в чистом поле под стрельбу других отрядов. или хит энд раном, или когда хеллионы сдохнут :) на варсире была интересная дискуссия по поводу как раз утаскивания чара из отряда. на примере пачки десантников хайоса с лордом и 10-20 хеллионов. аргументы были такие: если хеллионов 10, то они отхватывают сначала у пачки, если не брейкаются, то воруют лорда, отхватывают и у него, но он остается под стрельбой. и то, что 10 хеллионов отхватывают у 10 хаос маринов агонайзер не меняет, вот в чем прикол. все равно отхватят :) а если 20 хеллионов, по цене ближе к отряду хаоса, то воруют чара нормально, но они, в принципе, и так выносят отряд хаос маров. и опять же агонайзер не сильно влияет как будто по сравнению с крюком. короче мнения разделились, но идея такова, что крюк можно брать хотябы просто потому, что агонайзер все равно не решает ничего кардинально

ну рейдеры и прочие равагеры в листе присутствуют практически всегда, и эти тачки обычно первые в листе на снос. потому что угроза лэнсов и начинки. это по твоим меркам отряд хлипкий, а для ДЭ какба... нормальный, крепанький даже))) да и спрятать его легче ну никто не мешает сбивать вместо них мотоциклы, в принципе... если они тебя так пугают, то это уже окупается. ты ведь про любой отряд так можешь сказать - хлипкий, я бы в него пострелял. и, действительно, ДЭшные юниты завалятся, если их фокусить хоть как-то. так что вся идея как раз в том, что "хватает угроз". стреляешь в одно - пропускаешь другое. а байки дают большую гибкость байки очень хвалят, это факт

рассматриваем рассматриваем... в армии ДЭ обычно хватает угроз, чтобы на байки не особо набрасывались. 6 байков в закачке это в районе 200 очков. турбобуститься можно сколько захочешь, а при возможности можно и сразу окупиться за танк. если сильно надо - сбивайте байки с кавером, получайте от лэнсов и несбитых рейдеров

бустить и периодически хит лэнсить танки. все очень складно

а в описании варгира джин блэйд идет в разделе оружия.

так то 110 за 2 лэнса и только, а то 170 за 4 лэнса, да еще и тачанку с двумя сплинтер кэннонами. и, я бы не назвал 5 труборнов пешком менее одноразовыми, чем пять в машине. если ту стрельбу, которую направят на веном, чтобы его завалить, направить на 5 ушастых в кавере, получится такой же фаршмак так что смущает скорее отсутствие мельт, чем цена. тесты покажут сравнить бы вероятности для трех мельт с 3 БС (ИГ) и 4 бластеров с 4 БС (ДЕ). с драконами сравнивать смысла нет, они злые шибко

дорого по сравнению с чем? помойму вполне, по цене сравнимы с аналогами, даже ИГшными

а что скажете про способие маленьких труборнов на веноме с букетом бластеров, как суицидный антитанк по типу ИГшного? жалко, что не мельта

Кстати да, интересный вариант. Так можно не брать гомункулов и играться со слотами. Хотя без гомункула враксы не в трупсе, а элита и так забивается. Но теоретически можно брать, скажем, спецчара и архона, и ими же перебросить токены куда нужно. Ну или просто взять одного гомункула, чтобы враксы ушли втрупсу, и на остальных гомункула сэкономить в пользу 3х враксов :) 20 очков это же мегаресурс :) и домашний ниочемный скоринг есть. мне в этом плане очень нравится бомбер с лэнсом 9 силой. дорогой, конечно, но зато и транспорты вскрывает увереннее и антитанк злее, и пехоту раскатать ракетами может. на варсире был репорт где чувак с тремя войдами выиграл у бладов на танках (3 баала, 3 преда, 6 разорбэков). Ну и, опять, же байки с хит лэнсами чето могут

инвуль 5++

идея такова, что проще забить на этот бросок на ход и перебросить что-то другое, чем этой ерундой заниматься.

а ну да, согласен со спорностью. зависит от того как использовать

инвуль стоит как 1/6- 1/7 рейдера, при этом спасает чисто даже очки рейдера в 1/3 случаях. Не говоря уже про риски для начинки и риски для целей этого отряда. мне кажется окупается по полной

кстати, а на рейдер инвули не ставили? маст хэв даже просто по матхаммеру

какие впечатления от бладбрайдов? попробуйте байки с грав талонами, мне показались способными. очень тактичный юнит

а этот кубик тоже перебросить корбулой =) =)

давай Митриус! супер тема, очень интересно почитать :)

да? щас негде посмотреть. жаль, если так

вот интересно, к ним же можно декапитатора джойнить. может с ним смогут играть? у него токен есть, сразу с автоматами будут и фнп, да и сам пацан чето нарежет. чем не аналог сникрота?

а сакрального смысла именно уничтожить рину как бы и нет. иммобилайз и нормуль

да о чем речь, понятно, что вичи не лучшие рукопашники. просто неплохие. не исключено, что даже враксы посильнее будут в том же слоте. но у вичей специфика