Шикарный Манул

аналогии скорее с точки зрения бэка нежели с игровой

кстати о ежиках , стартерные правила хорнитов на порядок симпатичнее чему зигмаринов , если с не стартерными будет так же то очень жду.

система етцшных пулов , не есть суть то же самое , только еще и поверх очков?

All animals are equal, but some animals are more equal than others(с) окей , с твоей точки зрения очки элемент баланса , пусть даже не идеального. давай на примерах юниты/вещи за одинаковое кол-во очков должны быть условно равны , или с условием неидеальности соизмеримы ? то есть скажем по прошлому кодексу дайр пент был +- равен тактичке в рине? или там демоническая книга +- равно ДЭшной броньке? возможно , но во всех приведенных мною системах очки весьма слабо связаны с балансом , это эмпирически доказано , и если не кривить душой , не только мной. возможно есть игровые системы с хорошим балансом , и более того где очки удачно его отражают но вопрос вроде был в примере обратного. При этом я как уже не раз писал согласен что в АоС и в его возможном 40к аналоге нужны композиционные ограничения, и желательно от производителя.

а я говорил что очки к балансу не имеют отношения, при чем как внутри кодекса(армибука) , так и в сравнении с другими. композиция - система организации (в данном случае армии) баланс - уравнивание(в данном случае сил) это не взаимозаменяемые понятия. например что бы добиться баланса (правда весьма тщетно) в некоторых ФБных композициях некоторым армиям разрешалось набирать отряды на большее кол-во очков но композиция вовсе не обязана отвечать за баланс - это может быть просто миссия в кампании - где полроты воюет с 1к орков .

зависит от точки зрения , для кого-то это новые красивые миньки , а для кого-то жадное ГВ хочет вытянуть больше денег. так что для тех кто хочет трускейл маринов и готов платить за это деньги - это хорошо а для тех кто хочет тру скейл маринов , но не хочет платить за это деньги - это не хорошо.

я хочу сказать что твое утверждение не верно и что армия состоящая из 40 эльдаро бакйков со скаттерами не будет иметь схожие шансы на победу с с 40ка марами с хб . что очки элемент композиции , а не баланса - как внутреннего так и внешнего.

теоретически армии с любым количеством моделей с любой стороны будут иметь одинаковый потенциал на столе , при одинаковом везении и опыте игрока, шансы на победу будут приблизительно 50/50. использовал тот же подход к анализу вероятности победы хотя эмпирически обе теории не верны, это не должно нас смущать мои примеры относительно баланса - корректны то о чем идет речь в вашем посте к балансу не имеет никакого отношения , это композиция она если что и раньше во многих системах частично задавалась игроком , это например выбор того на сколько очков играть , и что армии у оппонентов будут на одинаковое кол-во очков (что не во всех системах оговорено если что), в АоС композиция полностью возложена на игроков , хорошо это или плохо каждый решает для себя сам. все страньше и страньше

как это связано с балансом? п.с. я уж умолчу что в классическом аднд статы тупо накидывались .

правда .пример - легаси , комба , игра против колоды без форсы/хейта мейном - можно показывать оппоненту кино практически без интеракций , такой вот баланс дохрена , это не меньше 60ти? но при этом взять 200+ никто не мешает(вспомним колоды на Battle of wits)

whfb , wh40k, вармашина , конфра , adnd

это и есть выказывание неуважения я не читаю форумов этой направленности , так что не могу с уверенностью говорить об этом, думаю вполне возможны негодующие. ты исходишь из своей картины мира . а кому-то возможно пофиг на солдатиков и бэк , и он готов играть проксями или чем похуже , но хато нагибать. я исхожу из того что все люди разные , и то что кому-то кажется нормальным , для кого-то кажется дикостью.

почему невозможно? возможно , даже не очень сложно но организаторы спортивных мероприятий очевидно люди спорто ориентированные , производитель выказал им неуважение выпустив систему еще менее ориентированную под спорт , очевидно что они проявят неуважение в ответ и не будут проводить мероприятия по этой системе так что что бы вводить новую систему ограничений кмк нужны новые энтузиасты. оч странный взгляд на Варда

их активность во всяких интернетах намного ниже. так что выпустив игру плохо подходящую для спорта - производитель получается заказал себе антирекламу .

а что с ним?

это теперь уже очень давно если что. народ который играл в минечки не под пиво или там отыграть как кровавые ангелы насилуют тиранидов ,а в стратегию и тактику - ливнул из ГВ весьма давно , лет с десять уже как А то для многих вижу открытие что 6ку(рульбук) писали не Престли с Чамберсом , а Веток с Вардом.

тем что оно состоит из людей с разными вкусами, раньше им было проще мириться друг с другом , так как длину и ширину задавал производитель.

ну смотри вот есть хот доги , они не созданы что бы их ели на время, так? но устраивают же конкурсы по поеданию оных хот догов на время . И вот коммуните хочет что бы хот доги были одинаковой длины , вкуса и прочего.

проблема не в балансе , а в установленной композиции в нынешнем 40к не очень проблематично составить ростер , который будет выносить вперед ногами незаточенные ростера даже имеющие фору в полтора раза по птс , особенно если играть в килэмалл но если люди договорились например играть на 1850 очков , у них есть композиционные ограничения и они спокойны этого аос не хватает , чем ограничивать , очками , вундами или еще чем дело уже десятое. у людей разные предпочтения , кому то нравиться с друзьями под пиво , а кому-то когда вокруг 100 человек разной степени дружественности и адекватности, и нужно доказать что ты лучше оба подхода имеют право на существование кмк

меня больше смущает что люди путают композицию с балансом. и да первого в АоС не хватает для игры в нефрендли среде, а баланса в вахе отродясь не было , да и зачем он там.

его и не было. это не фб , даже визуально. несколько тезисов а) фб было с оглядкой на историчность где-то до начала семерки , потом увы . и даже столь милые 5-6ка(ну и 4ка заодно , хотя ее я только читал) не были прямой калькой, а лишь отсылками б) ФБ проблематично чем-то заменить из-за большого пласта бэка/минек ставших настолько привычными и родными что часть народа прикипела к ним целиком и полностью . Именно поэтому после официального закрытия ФБ часть ушла а АоС , часть поддерживает мантик который хочет сделать копию ФБ , но еще большая часть либо просто осталась в восьмерке либо смотрит в сторону шведов которые суть тоже восьмерка. А оттока в альтернативные системы как то вармаш , историчка и прочее практически не наблюдается(исключая тех кто активно играл в вармащ и иже с ним и до этого). в)что бы развивать дальше 8ку недостаточно сделать правила лучше АоС , нужен бэк и нужны миньки уровня восьмеричного ФБ

задел за живое не АоС , а уход бывшей восьмерки. ков или шведы вполне могут выиграть в спорт , но полноценную систему(книги , кампании , арт , миньки) это не заменит . Людей у которых горит из-за издания АоС , а не из-за закрытия восьмерки можно пересчитать по пальцам.

Средневековье , мрачный гримдарк , оборотни, злые феи,мегамощные вампиры и прочая. Ролевая система лучше аднд , сеттинг гримдарковее и ближе к вахе. Правда тоже почившая система как анднд и ваха. Но за время жизни нагенерированно много всякого полезного - так что хватит на года. На него найти событульника проблематично. Но миньки там клевые да Это с какого перепугу старый втм стал гейским?

Тогда уже ВтМ дарк эйдж , с мощным кроссовером на гару , чейнджлингов , нестандартные бладлайны и прочую инкивизицию.

Ты хочешь сказать что в 5ке активнее двигали бэк чем в 7ке и было больше кампаний? Если мы про 40к. не очень удачный пример. Он уже давно почил.