tilindir

Предложенный ростер малоиграбелен по той простой причине, что он а) не может остановить ЛРы\масс-химеры (ШРы, Валькирии) б) не способен уничтожать цели с броней 12+ вне 24", а любые пехотные цели - вне 36". Поэтому бороться с топовыми стрелковыми расписками (лифблоуэр, разор-спамы волков\бладов\серых и их же стрелково-ориентированые ростеры) ему нечем, а любые мало-мальски профильные ХтХшники приезжат и устраивают натуральную матумбу - нет контрчарджа вообще. Совсем. А расстреливать даже 6 термей под фнп из хэвиболтеров - вперед, с успехами. Борьбы с дипстрайком\аутфлангом тоже нет на уровне ростера, а потому это - типичный говнолимит, которые любят на Западе, но, в отличие от лимитов ДЭ и маров, тут сам кодекс не позволяет эффективно лимитить - нечем и нечего.

6 туров - идея плохая, так как последний тур будет как в прошлом году, инфа 100%. Ибо в нем будет решаться судьба 1 места, и играть все будут аккуратно и не спеша, тем самым затянув тур на добрый часок. Если же предположить, что этот часок приплюсовывается к теоретическим 21-00, то это какбе не смешно - награждать будете сами себя, в тесной и узкой компании =) Учитывая, что судейский корпус обладает невероятной решимостью, стойкостью и волей к принудительному завершению игр по окончании регламента, то смело можно накинуть еще полчасика, это вам не та игра Степана с Личем =) Так что 6-турье по определению обречено на провал.

Ну это же МХПИ, чего вы хотите. Там летом была "выставка", и среди прочих "экспонатов" стояли, натурально, тёрки кухонные, в которые были вставлены лампочки горящие. Весь этот концепт отображал, не поверите, псов-рыцарей на Чудском озере 0_о

Степа, мне стыдно за тебя. Ревнители включаются в армию Witch Hunters. По РаВу брать их уже никто не может. Убери это. Покажи мне ссылку на союзничество в кодексах ГК и СоБ. Это уже лишнее уточнение, убери. Сколько можно, сделали бы хоть по 6, а то ведь потом опять копипастить будете... Вот это больше всего убило. Мало того, что больше, чем у генеральцев, так это еще и такая ненавязчивая прибавочка в половину прошлогодней стоимости (500 р.). А что нового-то по сравнению с прошлым годом будет? Те же столы, тот же террейн, даже тот же "главсудья". Или это такой спецвзнос за право понаблюдать финал со Степаном хотя бы на одном команднике? [ Добавлено спустя 6 минут 21 секунду ] А, и это, правила миссий-то где? Что, рульбучные предлагаете играть? А как же ЕТЦ-дроч тренировки ТЕАМ ШПРОТЪХАММЕРЪЪЪ (тм)?

Довел экипаж т-50-2 до 100+50% маскировки, что на тестовом не так трудно ) зверь-машина, мочит всех налево и направо, и уверенно держит пару хитов от топов. Доезжает куда угодно, пушка валит не только арту, но и соперников до 7 лвл. включительно. Сказка! Тип 59 все равно не могу раскурить. Странная хрень, медленная и слабая, хоть и точная.

Да, забыл добавить, что реролл количества актов - приятная, но далеко не самая главная опция Юры. Обычно при накидывании 3-4 уже более чем достаточно. Для доминионок хвататет 2-3, с запасом, а фимки чаще всего проходят с 1 кубика. Более того, первые 2-3 хода акты вообще не тратятся (эх, если бы пул накапливался на пртяжении всей игры по д6, пусть и только в твой ход...).

Дык домашняя игра, человек сам приехал, сам уехал, вообще не надо телодвижений никаких для игры совершать было ))) Кстати, вот тест похожего ростера, о котором ты говорил. Имхо - так себе. Скоринг слабый, кроме термей и быдлодреда, убивать в ХтХ нечем. А челлендж - это мы завсегда.

Первый тест. Оппонент - блады, ростер - либр с рероллами и д3 атак, либродред с полетом и д3 атак, прист, 6 атермей (3 клавза, 3 молота) в крусадере с ММ, 2 по 5 ассолтников в разорах (лаз-плаз), 2 баала с хб, 2 авто-лаз преда, дред с лазкой. До игры мы договорились, что Целестина - индеп, проваленные акты можно пытаться пройти еще раз за новое очко веры, но повторно один акт не дает кумулятивных эффектов. Миссия - 2 башни, расстановка - классика. Стол - 2 импасса средней величины в каждом деплое, руины, в центре лес и холм, в целом довольно простреливаемый. Я выиграл 1 ход, убрав домининок в аутфланк. У него все на столе, кроме аутфланкающих баалов, разоры за руинами, преды за импассом, дред в руинах, ЛР с терми, либром и пристом нагло стоит прямо по центру, за ним шкерится либродред. Я выставился классической свиньей, выставив вперед 2 менее ценные ринки с девочками и прикрыв ими конклав и серафимок. 2 экза за импассом, 1 - за руинами, с ним третья мельта-рина. Моя база - за импассом, его - в руинах. 1-1. Инициатива не перехватилась, и я начал. Несколько самонадеянно я решил наказать ЛР за столь дерзкий деплой и разрядил в него 3 экза, но, несмотря на неплохие кубы, только зашейкил. Ну, и то хлеб. Ринки плавно переместились в сторону руин и импасса, предлагая оппоненту ехать ко мне. 1-2. ЛРК мчит вперед, включая дымы. Делает он эт сравнительно неаккуратно, перегораживая ЛоС своим разорам так, что им пришлось выехать в чистое поле для стрельбы по ринам. Оппонент особо не ходил, перейдя к стрельбе. Кубы у него на протяжении всей игры шли ровно, так что об этом больше не будем вспоминать. Итог - 2 преда и дред повесили стан и иммобайл 1 рине и иммобайл 1 экзу, а разоры бестолково не пробили ринки =) 2-1. Доминионки не приходят, и я решаю ждать дальше. Ринки оттягиваются еще глубже, иммобайльная с огнеметами дымит. Ожидая возможный выход баалов из аутфланка, я прикрываю дальний экз мельта-риной сбоку, а другие убираю за руины так, что баалу придется ехать на 12", чтобы увидеть их. Экзы отстреливаются по мелочевке, и 2 общим огнем уничтожают 1 предатор, а третий отрывает второму преду автопушку. 2-2. Выходит один баал - с дальнего края, где одинокий экз и мельта-рина. Противник принял нетривиальное решение сохранить свой танк и выдвинул его на 12" в лес около края. При этом пострелять он мог только 1 хб в мельта-рину или же ассолткой - в лоб экзу. Он выбрал 2 вариант и ничего не нанес. Разоры продолжают долбать рину под дымами на предмет уничтожения, но 1 промахивается, а пень от другого я сейвлю. Дред вешает стан рине с мельта-тетками, загораживающими конклав. ЛР становится с другой стороны импасса и готовится к финальному броску и высадке десанта. На следующий ход он может угрожать чарджем любой моей рине - что ж, пожалуйста. 3-1. Приходит первый отряд доминионок и появляется на том фланге, где изо всех врагов - одинокий лаз-плаз разор. Спрятаться там решительно негде, и я предпочитаю тактику "пан или пропал". Иммо на 12", дымы, высадка, мельты достают еле-еле до краешка разора, естественно, без мельта-эффекта, но с рероллом. Огонь! Итог - уничтожен, и штурмовики высаживаются крайне странно - из противоположной двери, гарантированно обламывая себе чардж - пока они обойдут, им придется потратить лишние 3-4 дюйма, даже если они решат двигаться сквозь пылающие обломки. Что ж, тем лучше для нас. Мельта-рина №2 выдвигается в сторону баала, успешно проходя ДТ-тест, и высаживает бодрый отряд прямо перед его носом. 3 мельты уверенно вешают 3 пня, кавер только 1, и один из реультатов - 6. Чудесно. Мельта-рина выезжает и прикрывает конклавную ринку, дымя. Серафимки теоретически имеют шансы достать до ЛРа, но я не уверен, что оно того стоит, а потому стою. Экзы всем коллективным огнем только и могут, что добить оставшийся пред с лазками. 3-2. Баал не выходит. Либродред, бодро летавший под прикрытием ЛРа, не кастует крылья, а потому не успевает "облететь" мой завал из рины, но, тем не менее, героически выдвигается для чарджа иммобайльной рины с огнеметами. В тылу врага дело обстоит так себе, а потому на уничтожение врага брошен дред, ассолтники выдвигаются за ним. Дред, надо сказать, может гарантированно прочарджить только иммо, тетки скорее всего останутся вне его чарджа, ну только если он не сумеет взорвать иммо на "6". Стрельба с лазки дреда и мельты ассов - 2 пня, 2 кавера! Дред чарджит, но, попадая на "6", ничего не делает. Хе-хе, сейчас мы поквитаемся. ЛР продолжает пассивно кататься на 6 за импассом, выцеливая ассолткой и хуррикейнами высадившийся отряд мельта-рины №2, которому он вешает 3 раны, но девочки успешно сейвятся. Оставшийся разор стреляет в ту же иммобайл-рину, но не пробивает. Дред чарджит, наколдовывая +д3 атак, вешает 3 пня и только ломает машину. При высадке мы пиннимся. Увы, теперь чардж термей гарантирован - но, с другой стороны, это нам на руку. Отряд я выставляю так, чтобы иметь возможность подвинуть серафимок за ним, укрывая от мультичарджа, и при этом пострелять в дред. 4-1. Доминионки приходят, с той же стороны, где происходит веселье с дредом и парнями. Сейчас будет смешно ) 1 мультимельта с иммо ломает дреду лапу, но 3 мельты новоприбывших доминионок надежно ломают дред, а коллективный огонь вторых доминионок с рероллом (реролл болтеров по пехоте ничуть не менее полезен) оставляет от 5 ассолтников 2, которые еще и убегают - жалкие трусы! Экзы героически взрывают разор маров, те остаются в кратере. Серафимки выдвигаются к либродреду, мельта-ринка пододвигается к краю импасса на 6, чтобы пострелять в ЛР. Стреляет, но там "змеиные глаза" - "1", "1". Что ж, как говорил когда-то Миша Анатиенко, "Эти шестерки в данный момент были нужнее кому-то еще на другом столе". 4 выстрела инферников надежно аннигилируют психо-дред. Взрывом убита 1 серафимка - прекрасно, тест на акт будет на 3+ с рероллом. Ждем самого интересного. 4-2. Приходит второй баал. Он выходит с тыла моих доблестных доминионок, решая помочь печальным ассолтникам. Ведерко кубиков, распределение сейвов - в живых остается 1 мельтаганщица. Прекрасная стойкость! Ассолтники регрупятся и отходят дальше, в сторону своей башни. Другие ассолтники кидают "1", "2" на выход из кратера, а потом еще и "2" на бег - 3 из 5 остается, фактически, на месте. ЛР решает, наконец, расстаться со своей бронированной начинкой. Движение на 12", десант, стрельба мультимельтой в рину для теоретического мультичарджа - промах. Чардж, рероллы - отряд огнеметных сестер аннигилирован, что было весьма предсказуемо. Но теперь наши героические терминаторы остаются под огнем всей оставшейся армии - это крайне забавно. Тут оппонент напоминает мне, что я не прошел лидак за одинокую доминионку, и я валю его. Девочка отступает, но это еще окажется весьма удачным! 5-1. Доминионка бежит дальше, но теперь для нее арка баала - бок, хотя там и больше 6". Посмотрим! Мельта-отряд выгружается, серафимки освобождают место для конклава, к которому присоединяется Целестина. Почему? Просто серафимки будут стрелять, но чарджить скорее не будут. Доминионка стреляет в бок баалу - попала, пробила... "4", то есть +1 = "5"! Вот так отомстила за павших! Иммоляторы по очереди издевательски расстреливают застрявших в чистом поле ассолтников - те пиннятся ради 6+ кавера, но нет, ребята - это теперь наша прерогатива, кидать "6++". Доминионки, которые живые - залезают в один из иммолтяоров, который проехал на 6". Экзы выезжают чуть вперед, имея в лосе и ЛР, и застрявших в чистом поле терминаторов. Общая стрельба пехотного отряда и серафимок, а также огнемета Целестины и ринок дает всего 1 рану на либре и 1 погибший щит. Негусто! Но я хочу проверить ударный потенциал конклава, а потому принимаю решение не стрелять экзами в отряд, а поломать ЛР. Стрельба - доволльно успешная - приводит к иммобайлу и отрыву ассолтки и мультимельты. Ринка с мельтами №2 спокойно стоит рядом с башней - теперь даже ЛРу не заденаить. Чардж, в бтб с либром входят 2 ДКА, с пристом - 1 и крусейдер, остальные, включая Целестину, но исключая Яшу - в терминаторов. Итог превзошел все ожидания, причем Целестина убила только 1 клавишника (щиты отсейвились). Никто из бладов вообще не успел ударить =) да, 5 атак с девочки с рероллом - это вам не шутки. 5-2. Он будет быстрым. Штурмовики выходят-таки из кратера, на бегу доходят до башни. ЛРК 1 хуррикейнами стреляет в отряд серафимок, убивая еще 2. Мораль пройдена. Ничья, если игра закончена сейчас. Но 6 ход - есть. 6-1. Мельты в количествах окружают ЛР. Один экз выезжает для стрельбы по штурмовикам, причем сначала кидает "1" на ДТ, реролл от дозеров спасает. Иммоляторы на 12". Доминионки высаживаются, деная башню. Заряжают акт, стрельба - шутрмовики теряют 3 модели из 5, но экз делает 5 выстрелов, привозя 4 сейва, из которых, словно по статистике, 2 сейвятся кавером, а 2 - нет. Серафимки залпами инферников добивают ЛРК, тот взрывается на 5" и убивает еще 3, перед смертью таки отжав половину очков за отряд. 20-0, вайпаут. Из моих потерь - 1 отряд доминионок, пол-экза, 1 отряд огнеметчиц с ринкой и 1\2 отряда серафимок. Впечатления от игры - доминионки - прекрасно, и в мельта-закачке им нужен именно мельта-иммолятор. Остался доволен ими. Серафимки действительно теперь стрелковый отряд, а не ХтХшный. Но 2 инферника с 4 выстрелами - это просто восторг. Экзы хороши, как и всегда. Простотетки теперь вообще ниочем, это просто носители 3 мельт. Не стоит на них рассчитывать. Конклаву просто необходим если не Якобус, так хотя бы простой конфессор или даже прист. Но с Якобусом этот отряд просто превращается в ХтХ-зверей, выдавая гору атак с рероллом на чардже. Несмотря на то, что оппонент - мой друг, только недавно начавший по моему почину увлекаться вахой, и порой он совершал довольно существенные ошибки, я считаю, что принципиальный тест концепции весьма удачен. Против мех-расписок мы традиционно сильны, хотя против ростеров с одним ударным кулаком мы сильны еще больше. Но мне помог террейн, позволивший укрыть машинки от стрельбы и вынудить оппонента сначала слить дреда, а затем выгрузить терминаторов под стрельбу и чардж. В той ситуации, где мои ринки полопались бы от стрельбы шустрее, мои перспективы были бы не столь радостны.

Интересное про французов, я многого не знал. http://blog-wot.ru/2011/08/26/французкие-т...-лки/#more-1072

Т-50: 189 300 кредитов, 3.200 опыта с Т-46, опыт на открытие модулей: 1.100 гусли, 840 и 5.600 моторы 4 и 6 лвл. соответственно, 4.700 рация (720 метров). Пушки: 37-мм. автомат. Ш-37, 45-мм. ВТ-42, 57-мм. ЗиС-8. Т-50-2: 506 400 кредитов, 54.700 опыта с Т-50, опыт на открытие модулей: 7.650 гусли, 4.550 башня, моторы и рация - с Т-50, + рация Р113. Пушки: кроме всех орудий с Т-50, 57-мм. ЗиС-4, 76-мм. Л-11, 76-мм. Ф-34. Тип 59: 10.000 голды, экипаж - китайцы, пушка - 230 \ 175 \ 8,57 в\мин. (Д-10Т, по сути), мотор 520 л.с., рация - 600 метров. === На первый взгляд после пары боев - Т-50 - веселый мини-кв-13, шустрый, динамика славная, фановая машинка. Ремонт - 1900-2000. Т-50-2 - монстр, 72 км\ч при пушке ЗиС-4, идеальный уничтожитель арт, да и каруселит все живое. Динамика очень приятная, очень шустрый, меткость с ходу сравнительно высокая. Мастхэв. Ремонт - 3500. Тип - странная фигня. Дубоват, динамика никакая, скорость набирает медленно, пушка - старая добрая Д-10Т. Но броня таки от т-54, а потому противники лоу-левелов, не обремененные умением борьбы с 54-ками, просто и тупо стреляют в лоб =) Каруселит плохо. Первое впечатление - хмммм... Зачем? Но фармит нормально, 35-40к за бой, 76к за 3 фрага и 10 попаданий из 11 (лева, другой тип 59 и т-50, + кусочек КВ). Ремонт - смехотворный (7500 кредитов).

На что я бы ответил изречением из Квинта Горация Флакка: Verum ubi plura nitent in carmine, non ego paucis offendar maculis, quas aut incuria fudit, aut humana parum cavit natura. ;) На выходные запланированы первые тесты, будет посмотреть, что тут и как.

МГ-42, на мой вкус, очень хорошо бы допилить в сторону эдакой некромундо-мордхи. С ачивками, прокачкой и т.д. и т.п. А то уж больно она мелкая и скирмишево-форматная. А ролевой составляющей неть почти.

Строил титан? =)

Плотность огня серафимок на расстоянии в 12" равна плотности огня отряда со штормболтерами. Так что это наши мини-ГК. Ибо по 2 выстрела с тетки, да еще и с гипотетическим рероллом на тувунд (что даже чуть круче 5 силы). Вопрос касательно повторного прохождения одним отрядом одного и того же проваленного акта веры в течение 1 фазы для меня остается так же открыт. Ничто прямо не запрещает, но, есть подозрение, что ФАКом это прикроют.

Такие девочки стоят 225, так что -1 тетка )

1. Три мельта-пачки не нравятся потому, что одна для домашнего скоринга нужна в любом случае, а ей огнеметы обычно полезнее. В пачку с огнеметами 2 комбика - это единственный вариант усилить огневой потенциал, а у них, гипотетически, может быть больше 1 раза стрельбы, в отличие от гарантированных смертниц-доминионок. 2. Уменьшать серафимок смысла не вижу - они улетают еще быстрее, а очки освобождать особо не подо что. Возможно и огнеметы серафимкам, но пока мне больше нравятся инферники с ап1, + и 2 модельки с инферниками у меня есть особо пафосные, с инквизиторскими длинноствольными артифишер-крафед пистолями )))) Впрочем, надо тестить и то, и то. И рероллы там еще вопрос, есть ли. Акт может не пройти, на акт может не быть очков. И тогда - это тухлые с3 огнеметы. А с8 ап1 - это и в Африке с8 ап1. Ну и плюс, с ними есть Целестина с ХФ. Давно последний раз профиль болтпистолета читал? =|

Внезапне вопрос - а как по масштабу рядом с ГВшными миньками? Оченно понравился мертво-конь http://wyrd-games.net/shop/Dead-Rider-Small-Box.html но боюсь, что он будет сильно больше ГВшных лошадок.

Неплохо, но бластмастер не хочешь почему ты, юный падаван? Ведь хорошая, годная весчь.

http://en.wikipedia.org/wiki/C.C._Capwell

Куплю-поменяю: - 1 баннер от хаосварриоров (без звезды хаоса который) или от конных мародеров, можно без руки с древком - 20х20 пехотную подставку из металла (от литейщиков или сторонних производителей).

Ты ничего не понимаешь, они именно что рукопашный отряд! Ну как, 2 атаки же! На самом деле, что меня больше всего бесит - так это то, что нельзя серафимок в трупсу перевести. С их 2 выстрелами с тетки они ничуть не слабее простотеток в плане стрельбы на 12", имеют мув 12", 4 ВС, эвик и 2 инферника\гуаноогнемета. И рероллы в количествах. Да я бы забил ими все 6 слотов в разных комбинациях! И ГВшникам профит, продавай по 1-2 модели, коробок больших же нет больше. Но хрена с 2. Паверно, видать, слишком бы было. Не блады-с, обойдетесь.

В иммо я тоже не очень верю, 80 рублей против 35 за ринку... Но а) подождем репрессор и поглядим, во что его перепилят форджовцы, да и плюс раз ГВ так его внезапно разрекламировало, то авось какие-нить ВД-правила нам перепадут (или фак). Как бы то ни было, рокировочка нам даст 45+45 очков, а не наоборот )

Итак, вот он, журнал, перед нами. И как бы ни хотелось, но с этим что-то да придется делать. А посему - единственное сравнительно удобоваримое, что я смог выжать из этого "кодекса", выставляю на ваш суд. На вселенскую истину не претендую, но, на мой взгляд, очевидно, что вне формата 2000 + спецчары этот армилист не имеет никаких турнирных шансов. Otherwise... HQ St. Celestine. 115. Uriah Jacobus. 90. Battle Conclave [9 henchmen: 6 deathcult assassins, 3 crusaders] in Rhino. 170. Troops 10 SoB [flamer, heavy flamer, ss w\ 2 combi-flamers] in Rhino. 205. 2x10 SoB [2x meltagun, ss w\ 2 combi-meltaguns] in Rhino. 2x200. FA 10 Seraphims [2 inferno pistols, ss w\ evicerator]. 240. 2x5 Dominions [2x meltagun, vss w\ combi-meltagun] in Immolator [twin multimelta]. 2x180. HS 3x Exorcists. 3x135. === Total: 1985. MiA: 61 ViA: 9 KP: 18 === Вторые комбики доминионкам не даю потому, что они все равно одноразовые, второго выстрела у них не будет. 15 очков в резерве для каких-нибудь дозеров экзам. КП 18, ну да разве нас этим испугаешь? В) Тактика проста, как старый сапог. У нас есть, с позволения сказать, атакующий кулак в лице 2 рин с мельтасестрами и конклава с дядей. За ними шкерятся фимки и Целестина, безотносительно ее индепности. Стараемся создать перевес на одном из флангов, учитывая аутфланк и\или скаутмув доминионок (если последние остаются на столе, то определенно разъезжаются в каверы). Лопаем ринки экзами, стараемся чарджить фимками и конклавом, сжимаем булки. Юра, при необходимости, джойнится перед чарджем к серафимкам, давая им допатаку и фнп. Хит-н-ран по 3 ине в любом случае крайне загадошная опция, хотя, если надеяться на чудо, то можно попробовать повторить старый фокус времен 4 редакции с чарджем, хнр'ом и последующим постреливанием 4 выстрелами инферников. Ну и естессно превозмогаем. Против демонов, мехэльдар и серых рыцарей быстро двигаем миньки минут 15-20 и идем пить пиво. Домашней рине с тетками можно вместо простофламера дать ХБ, пускай постреливает из окошка. Как-то так. Comments, lads?

Да, запамятовал ))

2 iVan. Я скорее про то, что изо всего остального мрака и ужоса эти позиции, по крайней мере, отличаются сравнительной вменяемостью )) Экз рандомен, да, но никто же не надеялся, что он, внезапно, станет иметь 2д6 ракет, или хотя бы получит режим стрельбы из апоковой формации - 2д6 и ход перезарядки (а это порой ой как помогло бы)? Но одно то, что он не стал стоить очков так 150+, или не приобрел ап3, уже весьма радует. И как ни крути - 3 экза все равно компалсори, т.к. никакого иного дальнобойного антитанка и антимонстра у нас как не было, так и нет. Как говорит Хоппер, "а теперь дэ ШЕСТЬ выстрелов из экзорциста!!". Порой приказ срабатывает =) Куринов полезен в масс-сестрах большой кучей. Потому как иные способы противостоять викен резолву или пугалке бладов у нас отсутствуют (мм, стабборные нессы? =)). И этот фирлес не для хтх, он оборонный. И, как следствие, лаудхейлер для того же. Теоретически можно покурить за свои 90 рублей. Не соглашусь насчет Яши. Конклав с ним - да, очевидный оверпрайс и лакомая цель для всего, но тем не менее это, допустим, крусадеры с 3++ и фнп, от простых атак защита более чем, да и тетки становятся более живучими. И 5 атак поварешкой с девочки с 5 вс и 4 силой с рероллом на чардже? М, и гранаты нам не нужны )