Maxim

Это в СПО Гравалакса так грустно дела обстоят. Дыра-с. На развитых и/или воинственных мирах СПО оснащены не хуже отборных полков ИГ.

! Предупреждение: Скажем дружное спасибо камраду Habilis'у, сохраняющему конструктив. Только благодаря ему, тема пока не закрыта. Продолжится флуд – буду карать. В «Дамнейшн Крузейде» показаны Чёрные Храмовники. Они – совершенно особый Орден, кардинально отличающийся от дургих СМ – даже от своих братьев, Имперских и Багряных Кулаков. Это надо понимать. От Примархов скрывался сам факт существования демонов. Они не понимали, с чем борются. Хорус – Вармастер, у него было совершенно особый уровень информированности. Но и то неясно, что именно он знал – и откуда. Что Примархи справлялись с самыми сложными задачами – неудивительно. Император создавал их сверхъестественно могущественными. Но их их способностей не хватило, когда Хаос взялся за них персонально. Во всяком случае – у многих не хватило. P.S. А на личности переходить – дурной тон.

Ну вот, хвала Императору – разобрались, кажется. :)

Эльдары, надо думать, эталон сдержанности. :) Хотя да, у выживших уровень самоконтроля повыше будет, чем в среднем по палате...

Известным. Апотекариев никто не отменял. ;) И ведь не затянула их в Варп гнилая ренегатская сущность, а? И отловить их не удалось, даже локализовать базы не удалось. Стало быть, можно и без Ока с Мальстрёмом прожить. Притом – большой толпой и очень долго.

Вот в том-то и дело, что внутри у Астартес на поверку оказываются обычные человеческие слабости.

Одним из. Но не единственным. Альфа вон, уже десять килолет где-то шифруется. Было бы желание... Ну, что Империум считает любого не-имперца еретиком и ренегатом – это его право. Но причём здесь объятия Варпа? ;) Эльдары (большая часть, как минимум) Хаосу не служат, некроны не служат, тираниды не служат, орки не служат, тау не служат... А человек, выходит, не может устоять?

Чёрт. Да. У АМ и флот свой есть... получается, что у АМ вполне полноценная мобильная армия. И скитариев надо рассматривать как неотъемлемую часть этой армии, а не как чистые planetary defence forces.

Насколько я понимаю, официальная позиция Империума по данному вопросу такова: любой, кто отклонится от генеральной линии, рано или поздно станет либо рабом гибельных сил Хаоса, либо рабом богохульных ксеносов. Со всеми вытекающими. Мне всегда было интересно: эта позиция есть вывод, сделанный на основе реального опыта – или просто идеологическое обоснование определённого политического курса? Что интересно, в Империуме существует, в частности, немало весьма неортодоксальных религиозных культов (те же Культы Смерти или все эти красавцы), масса течений в Инквизиции и у Механиков... И, судя по всему, реальных хаосопоклонников среди них очень немного. Вывод?

Ну, если есть правительство, объединяющее несколько имперских миров – то логично предположить наличие при нем какого-либо объединённого штаба. Весь вопрос, КМК, в том, до каких пределов подобная практика будет терпима общеимперскими структурами, типа Администратума и т.п.

СПО, как я сейчас понимаю – это любый войска локального базирования, подчинённые непосредственно властям имперских миров и предназначенные для обороны планеты или системы. (Соответственно, не предназначенные исходно для переброски и использования в других мирах – хотя возможно и такое использование при необходимости.) Т.е. к СПО можно отнести и полки скитариев АМ, и ауксиллии Орденов, и контингенты Фратерис Милиция. Хотя к ним термин СПО, видимо, применяется с известными оговорками. Угумс. ;) Я думаю, да. Учитывая, что объединения миров одной системы в Империуме встречается часто. Да и конгломераты из нескольких миров, судя по всему, не единичный случай.

Ясно. Ну, пока всё к этому склоняется, похоже. ;)

Хороший вопрос. Не знаю, если честно. Такое ощущение, что нет. Дело добровольное, на усмотрение планетарных лордов или иного местного начальства. Типа, нечем оборониться до прилёта помощи – сами себе злобные буратины. Хотя как может существовать власть без собственных силовых структур – я себе плохо представляю. Но я могу и ошибаться, да.

Ну да. При этом слова своего магистра или капитана будут весить неизмеримо больше слов эмиссара Терры в любых чинах – или брата-десантника из другого Ордена. Т.е. Астартес сложно будет увидеть себя со стороны. Со всеми вытекающими.

Важно заметить: своих руководителей. А не всяких там других разных.

Вот это, как мне кажется, является ключевым звеном в цепи. Замкнутость на себя и своих братьев. Свои внутренние ценности. А отличия могут и постепенно накапливаться – пока не соберется критическая масса. Или пока не случится какого-то толчка извне, вроде конфликта с представителями другой имперской структуры.

ЕМНИП, это имя получила баржа «Фиделитас Лекс», «Верный Закону». Флагман Лоргара, который он отдал Кор Фаэрону для атаки на Калт. Т.е. не новый корабль.

Мне думается, что такое вполне возможно. Учитывая, насколько своеобразными стали многие Ордена и их доктрины за 10 килолет... почему нет, собственно? А Хаос, конечно, силён – но не всемогущ. Я бы не стал считать его единственным фактором, способным увести десантников из лона Империума. Принимая во внимание замкнутость Астартес и свойственную многим из них гордыню – можно ожидать, что кто-то из них будет искать и свой, совершенно особенный путь. И найдёт, ага. Насколько долго такой Орден сможет удерживаться от хаоситского уклона – уже второй вопрос. Но на пару-другую сотен лет уж всяко должно хватить амбиций.

Т.е., по-твоему, термин СПО корректно применим к любым локальным силам обороны? И те же Ультармарские Ауксилларии – вполне себе СПО? Так же, как и скитарии, скажем – хотя те даже не IG-style? P.S. Без подкола, рили! ;) Я просто хочу наконец-то разобраться в этом вопросе.

Т.е. получается, что камрад Китеро прав по сути. На основной массе имперских миров формируются классические части СПО. В основном – по образцу ИГ, но с учётом местной специфики: уровня технологического развития мира, образа жизни, формы правления, собственных военных традиций и т.п. На части миров, имеющих особый статус в Империуме (миры-кузницы АМ, миры Астартес, миры Экклезиархии и т.п.) существуют собственные силы самообороны, не являющиеся СПО в полном смысле слова: по-иному организованы, иначе оснащены, комплектуются, иначе организовано командование и т.п. Так?

Представь себе – держит. :) Вот, например, такая цитата: «В отличии от других планет Империума, эти миры не обязаны платить налоги Империуму. Каждый мир может надеяться на защиту Ультрадесантников, но, тем не менее, каждый из них тренирует свои собственные войска. Эти миры не обязаны выделять свои войска для формирования Имперской Гвардии, но миры системы Ультрадесантников настолько развиты и дисциплинированы, что они постоянно поддерживают в боевой готовности сотни полков готовых сражаться в любой момент в любой области галактики, где это необходимо. Кроме собственной защиты, миры Ультрамара предоставляют рекрутов для Ультрадесанта. И если какая-либо семья может доказать, что один из их предков был Ультрадесантником, то это является предметом особой гордости для всех его потомков.» Вообще, миры-базы Астартес довольно часто имеют сильные СПО. Десантники сильны, но это – элита. На одной элите особо не повоюешь. Нужны и массовые войска.

Принудительное ли? Как я понял из кодекса, Савлары просто массово практикуют «неуставные» дыхательные смеси – но не по приказу, а по живости характера и образу жизни. :)

ЕМНИП, Слаанеш рассек(ла) на части Кхайна/Каина/Кхеине. Кроваворукого, ага. А Цегорах сбежал, скрылся в Паутине. Нет?

Более чем основательный источник, ИМХО.

О! Вот оно. А откуда цитата?