ТрубкоЗла

Вроде уже определились, игры - это искусство. Думаю, рассуждать, что большее, а что меньшее искусство бессмысленно. Для кого-то Дум и герои искусство, для кого-то - дота и кс. Как будем решать, что лучше? Кто будет человеком с эталонным вкусом? А понг, к слову, останется в истории как одна из первых (первая?) видеоигра, прямо как "прибытие поезда".

С Новым годом, Честный : ) у меня ещё пара вопросов: Здесь ты писал, да и в видео говорил, что съёмку проводить просто так нельзя - приведет к конфликтной ситуации (мягко говоря). Так же нельзя трогать их, влазить в драку и, наверное, ещё целый список. Такой список есть? Об этом всем предупреждают заранее? Касательно второго вопроса, например, если ко мне поздно вечером на улице попытается подкатить пьяное тело, меня это напряжет, я в первую очередь буду думать, как выйти из ситуации с минимальными потерями. Вопрос: ты предчувствуешь конфликтные ситуации с местными? Как из них выходишь? грубо говоря это напряжение и поиски решения или просто веди себя как патрон и все разрулится само? С точки зрения обычной человеческой психологии они для тебя предсказуемые или нет? И ещё вопрос: едут ли туда работать женщины? Медики, инженеры, менеджеры, кто угодно, из Европы, Китая, Канады, откуда угодно, или никто не рискует? Так понимаю местные к местным женщинам относятся как к собственности и до "марша кастрюль" там ещё столетия развития. К приезжим относятся так же или нет?

Тут Кот предлагал здравую мысль: определиться с терминологией. Но, поскольку у искусства сотни определений, да и я не искусствовед, предлагаю любопытную копипасту: "...Вспомним историю развития кино. В 1896 году братья Люмьер показали “Прибытие поезда на вокзал Ла-Сьота”. Название наглядно демонстрирует содержание — там действительно поезд прибывает к перрону, больше ничего. Как считаете, эта картина — искусство? Принято считать, что да. Но первые тридцать лет истории кинематографа, публике ответ был совсем неочевиден. ... Кино не признавали по другой причине — у него не было собственного языка. По сей день кинематограф существует за счёт выразительных средств других искусств: живописи, литературы, музыки, театра. Единственный уникальный инструмент киноискусства — монтаж. Точно так же, как у видеоигр — интерактивность." Сама статья, кстати, любопытная http://f64.space/attraktsion-ili-novyj-yazyk-iskusstva-pochemu-videoigry-ne-vosprinimayut-vseryoz/ Имхо, видеоигры будут признаны искусством в сознании людей, так же, как кино или фотография, только спустя пару поколений. Хотелось бы знать, что любимые тайтлы будут признаны и займут свое место в истории: Kotor1, homm4, dragon age 1, серия tes, массэффекты, vampires:mb, disciples2 (дофига их на самом деле : )) но это покажет время -__-

Не удивлюсь, если в имени примарха-потеряшки будут слоги "мал" и "ал": Малтивиал, Малкавиал, Малфуриал, Мал(что угодно)ал. Кажется слишком невероятным, чтобы ГВ назвали примарха Малал.

Перелистала на ночь глядя всю тему. Тут такая туча оригинальной и интересной информации собралась - хоть ты книгу пиши и публикуй! : ) А у меня такой вопрос назрел: ты писал что Африка меняет людей, изменила тебя (не поленилась, нашла пару цитат :)). Если это не слишком личное, можно пару мыслей о том, что именно она изменила? приоритеты? восприятие мира? ощущение себя в обществе? И дело именно в Африке, или любая дальняя заграница повлияла бы так же? Или это возможность пообщаться с людьми из самых раных стран и культур?

Вот, да, первые мысли были о том, что от людей остались только вещи, да и те никому не нужны. А потом понимаешь, что каждого из нас определяют не только поступки и слова, но и вещи. Мы их выбираем, они приносят радость и другие эмоции, они хранят истории и воспоминания. А дальше уже тема про связь поколений: вещи передаются детям/внукам вместе с историями, воспоминаниями. Ценна уже не столько вещь, как связь с прошлым, с человеком, который ею обладал, или который ее подарил. И здесь приходит в голову мысль о том, что человек жив, пока есть люди, которые о нем помнят. Дринкер как-то рассказывал историю про потерянную в такси зажигалку. О том, что таксист так и не узнает, какая у нее история, и что кому-то она была дорогим воспоминанием. Так что, думаю, грустно не потому, что чью-то историю выкинули, а потому, что она никому не нужна. Кстати, в моей истории не все так печально. Это по-началу новая владелица квартиры сказала все выкинуть, ей, мол, ничего не нужно. Конкретно на помойку я уносила только хлам, сломанные вещи, верхнюю одежду (ну и сервизы, с детства их терпеть не могу, да). Остальное по коробкам. Отдельная коробка для фотографий, которые висели по стенам и фотоальбомов. Позвонила, предложила ей приехать забрать. Так что фото она забрала и приезжала еще, по нескольку часов копалась в каробках перебирала вещи, что-то забирала. Спасибо всем, кто отписался по поводу икон (в храм отнесу, наверняка местные жители ходили в ближайший) и по поводу барахолки (за год а я так и не разобрала все завалы вещей -__-). Кому любопытно, вот, и это еще не все -__-

О, знакомая тема. Чуть больше года назад въехала на новое (очень старое на самом деле) жилье. Одним из условий было вычистить две комнаты от местных вещей и организовать минимальный ремонт. Хозяева квартиры уже несколько лет как мертвы, наследникам дела нет, вот я и согласилась. Ворохи одежды и разномастных сервизов - на помойку, книги - в библиотеку и на помойку (и да, часть себе : )), древние бытовые приборы, шкафчики, заваленные кухонной утварью, сломанная техника, целый шкаф инструментов, сотни просроченных баночек/тюбиков краски и растворителей, комплекты затертого белья, мусор, лекарства, горы никому ненужных вещей : ( А ещё альбомы с фотографиями. Странные чувства до сих пор: вот были люди, собирали они вещи. Вот их не стало, а вещи остались, и никому не нужны. Кстати, кто-нибудь может знает, что делать с иконами? Наследникам квартиры они вроде не нужны, мне тоже. Я хоть и не религиозная, но просто выкинуть.. э.. неловко? Серьезно, здесь их больше дюжины, куда их обычно девают?

Но ведь в декретном отпуске имеет значение не только время (продолжительность декрета), но и деньги: какой процент от зп будет получать родитель в декрете? Россия Число дней отпуска: 140 Общий декретный отпуск составляет 156 недель, из них 78 оплачиваемы (40% от предыдущего заработка не превышая определенной суммы). Причем отпуск может взять любой из родителей или опекунов. Германия Число дней отпуска: 98 Выплачивается 100% зарплаты. Исландия Число дней отпуска: 90 Выплачивают 80% зарплаты. И так, к слову о продолжительности отпуска: "В докладе Организации экономического сотрудничества и развития между тем отмечается, что, если женщины остаются дома с детьми на полные два года, их умения и знания устаревают, а шансы вернуться на рынок труда резко снижаются." ссыль на исследования А с чего вы взяли, что освобожденные женщины рожать не будут? Статьи, исследования, графики зависимости? "Рождаемость среди стран ЕС выше там, где выше уровень социально-экономического развития?"Вопрос о взаимосвязи между рождаемостью и уровнем социально-экономического развития давно привлекает к себе внимание исследователей и общественных деятелей. В прошлом веке казалось очевидным, что она обратная, поскольку преобладающей тенденцией было снижение рождаемости по мере социально-экономического развития и повышения уровня благосостояния. В развивающихся странах рождаемость оставалась на достаточно высоком уровне, в то время как в наиболее развитых странах она опустилась существенно ниже уровня, необходимого для простого воспроизводства. Казалось, все свидетельствует о необратимости повсеместного снижения рождаемости. Однако, по мнению некоторых исследователей, новейшие данные свидетельствуют о том, что теперь во многих стра[ну уж нет], достигнувших наиболее высокого уровня развития, рождаемость скорее растет, чем снижается(10). Анализируя взаимосвязи коэффициента суммарной рождаемости и индекса развития человеческого потенциала (ИРЧП)(11), взятого в качестве интегральной характеристики уровня социально-экономического развития, они приходят к выводу, что в целом, если рассматривать все страны мира, более высокому уровню социально-экономического развития соответствует более низкий уровень рождаемости и наоборот. Однако в группе наиболее развитых стран более высоким значениям индекса развития человеческого потенциала соответствуют и более высокие уровни рождаемости. По данным за 2005 год, в 9 странах ЕС-27 с самыми высокими показателями рождаемости (значение коэффициента суммарной рождаемости около 1,75 ребенка на женщину и выше) отмечались и самые высокие значения ИРЧП (0,95 и выше)(12). Об этом же свидетельствуют и данные за 2009 год при более низких значениях ИРЧП и более высоких значения коэффициента суммарной рождаемости (рис. 24). Этот феномен требует дальнейшего изучения хотя бы потому, что коэффициент суммарной рождаемости – конъюнктурный показатель, не дающий полного представления об окончательном уровне рождаемости, особенно в период быстрого изменения «календаря» рождений в связи с повышением среднего возраста матери. Кроме того, даже и при использовании этого показателя, заметным исключением в группе наиболее развитых стран являются Япония, Южная Корея и Канада, в которых он не увеличивается. С другой стороны, рождаемость растет в скандинавских стра[ну уж нет], отличающихся высоким уровнем экономической занятости женщин и развитой системой социальной поддержки семей с детьми, обеспечивающей необходимый баланс для сочетания активности на рынке труда и выполнения домашних обязанностей при соблюдении принципа гендерного равенства. В течение последних 50 лет снижение рождаемости чаще всего связывали с ростом экономической занятости женщин, прежде всего, в общественном секторе (а не сельском хозяйстве или на семейных предприятиях). Поэтому заслуживает внимания тот факт, что в настоящее время страны ЕС-27 с более низкими уровнями экономической занятости женщин в возрасте от 25-54 лет, чем в среднем по ЕС-27, отличаются и более низкими значениями коэффициента суммарной рождаемости (рис. 25). Единственное исключение – Ирландия с самым высоким уровнем рождаемости и близким к среднему уровнем экономической занятости женщин в возрасте 25-54 лет (66,8% против 71,7% в целом по ЕС-27). При этом, правда, немаловажно отметить, что высокий уровень экономической занятости женщин в Великобритании, Швеции, Бельгии обеспечивается частичной, а не полной занятостью (36-42%% занятых женщин всех возрастов). В странах с низкими доходами домохозяйств неполная занятость не может обеспечить приемлемый уровень благосостояния. ссыль на исследование

Еще нет ни одного ознакомительного отрывка, но это действительно любопытно: насколько хорошими книжки получатся? Ребенок 8-12 лет едва ли станет тратить деньги на книги. В таком возрасте разве что родители заинтересовывают детей книжками. Смогут ли warhammer adventures посоперничать по качеству исполнения с любым произведением Жюль Верна, с Хоббитом, приключениями Гулливера, серией книг про страну Оз или про Стальную Крысу?

еще раз: ты сравниваешь сопроводительную литературу к варгейму с художественным произведением, которое отмечено десятками литературных наград, серьезно? И как именно? "по коммерческой успешности"? ссылки, графики, сравнительный анализ? или тебе все должны верить на слово? Где пруфы? "по качеству художественного исполнения"? я повторю еще раз: ГВ занимаются варгеймами, а циклы книжек - это сопроводительный материал. Но наблюдать за тем, как ты яростно поносишь ересь за отсутствие глубины персонажей и качества сюжета, это да, забавно : ) сейчас, подожди, специально для тебя буду ресерчить. И опять ни намека на пруф Я, конечно, понимаю: пи[ой!]еть, не мешки ворочать <_< но и отношение к тебе в таком случае соответствующее

Сравниваешь Ваху и ПЛиО? Серьезная заявка ^__^ Ты ведь в курсе, что Wh40k с самого начала был китчевым стебом, собранием отсылок и аллюзий на знаменитые нф произведения, на мифологии самых разных народов, на исторические события и персонажей всех эпох. Причем местами все это доведено до абсурда (копья и рыцарство рядом с лазерами и космическими кора[эх жаль]ми). Собственно поэтому сорокотысячник уникален, и поэтому нет смысла сравнивать его с конкретными произведениями или личностями или искать глубину Достоевского. Как я отпысывалась в этой ветке выше - вся эта литература пишется как сопроводительный материал. Чтобы настолка была варгеймом, а не шахматами. To me the background to 40K was always intended to be ironic. [...] The fact that the Space Marines were lauded as heroes within Games Workshop always amused me, because they’re brutal, but they’re also completely self-deceiving. The whole idea of the Emperor is that you don’t know whether he’s alive or dead. The whole Imperium might be running on superstition. There’s no guarantee that the Emperor is anything other than a corpse with a residual mental ability to direct spacecraft. It’s got some parallels with religious beliefs and principles, and I think a lot of that got missed and overwritten. — Rick Priestley, in a December 2015 interview with Unplugged Games

С одной стороны потому, что в рамках одного фильма невозможно объяснить весь сеттинг Wh40.000, а сторонний зритель успеет десять раз соскучиться, прежде чем поймет, почему мир вахи именно такой. С другой стороны это вопрос денег. Если отдать собственную идею на откуп студии/компании, то от оригинальной идеи мало чего останется, а на это ГВ едва ли когда-нибудь согласятся. Делать фильм своими силами/средствами? Это вопрос окупаемости. Еще до принятия первых решений проводятся исследования относительно рисков (SWOT analysis). Возможно ГВ уже проводили подобные исследования и сделали определенные выводы. PS не розжига ради, а любопытства для, если ересь плохо написана, зачем ты все еще читаешь ее?

С твоих слов я поняла, что у тебя претензии не к качеству литературы, а конкретно к тому, что весь новый бек перестал соответствовать старому. Он становится все менее гримдарковым и все более героическим. Обычные человеческие проблемы на фоне эпической истории (покажи, кто и где сейчас делает по-другому). Т.е. проблема не у авторов или ГВ (которое видимо выбрало такой курс развития), а в том, что они больше не делают продукцию для старых фанов. проблема в том, что ты больше не целевая аудитория. Вот я и спрашиваю, неужели во всей этой Ересе-истории тебя ничего не развлекает? И все, чего она заслуживает - это едкие комментарии? То есть да, у тебя есть право ненавидеть или беситься с Ереси, но при этом ты ведь еще и часть ваха-комьюнити. И сотни юных конформистов, которые даже не в состоянии самостоятельно разобраться, что конкретно им нравится или не нравится в книгах, будут с радостью повторять все твое "фЕлАсаф, мамин байкер, анархист, хипстер, нипридаватель и т.д."

Ну вот зачем так жОстка? Можно ведь смотреть на все это с другой стороны. Это же флавор к минькам. Не только к 30ке но и к 40к. плот армор всем известен, но ведь и не ради него затеяли всю эту эпопею с Ересью Расширение вселенной, новые герои, новые сюжеты.. тебя это совсем не развлекает?

ну, технически он не был резко против или безусловно за (был более благосклонно настроен в случае других), но по сути да, ты прав, он высказал мнение Любопытно, тогда что такое по-твоему рост? Человек принимает решения и сталкивается с последствиями. Из них получает опыт. К следующему решению он подходит уже более опытным и не повторяет ошибок. Разве это не рост? Я к тому, что Хан не самоустранился, а накапливал опыт, из-за чего сделал правильный выбор.

Ну конкретно по Дорну не так много информации. И я не в частности про гибкость говорю, а про перемены в его личности. Имхо до ереси он был послушным инструментом: не высказывался по поводу запрета псайкеров или по поводу назначения Хоруса, не возникал по поводу отстранения от ВКП, не обсуждал приказы, довольствовался тем местом, которое занимает. И туда же начало Ереси, например, последний летописец, где он верит, что после подавления мятежа все будет как раньше. А в Магистериуме, Преторианце ВОлчьей Гибели он берет все в свои руки, ругается с кустодиями, осуждает Русса, гоняет альфу, принимает решения, пытается осознать, что "как раньше" уже не будет и что обычным людям говорить правду не стоит, в общем как персонаж он растет. Можно сказать, что это не такие значительные перемены, но некоторых не хватило и на такое. Например Магнус с самого начала был уверен в том, что "единственная добродетель - это знание, единственный грех - невежество" и в то, что способен в одиночку без чьей-либо помощи справиться со всем. И, даже когда все полимеры были пролюблены, не смог измениться, пересмотреть свои взгляды, признать, что некоторые знания могут быть слишком опасными, и иногда можно обращаться за помощью.

"Джагатай-хан. Боевой ястреб"— Жажда завоеваний бурлит в моей крови, — сказал примарх. — Она была в ней всегда. И только сейчас я узнал что вы поместили её туда. Вы сделали из меня инструмент, который вам был нужен. — Мы все инструменты. — Кроме Него. — О, нет. Он – прежде всего. — Сигиллит сложил вместе свои тонкие руки. — Послушай, если бы мы могли отложить Великий Крестовый Поход на сотню лет – мы бы это сделали. Но у нас нет времени, дверь судьбы затворяется и мы можем не успеть. Запомни одну простую вещь, ты – сын Терры. Ты был создан здесь. — Чогорис создал меня. — Если ты намереваешься заслужить уважение и авторитет своей новой армии, то постарайся поменьше об этом говорить, — улыбнулся Сигиллит. — Это всё ложь, — темпераментно произнёс Хан. — Всё – ложь. Мы будем завоевывать миры и будем предавать огню храмы и убивать жрецов, словно невежественные звери. Ты этого хочешь? — Это необходимо. — Мы можем сказать им правду. — Не будь глупцом. Хан скривился в отвращении. — Как много презрения к роду человеческому. — Да, презрения! — поднял голос Малкадор. — Если бы ты видел то, что видел я, то, чем могут стать люди, которых оставили одних во тьме, ты бы испытывал то же самое чувство. Он успокоился. — Тебе повезло, Джагатай, твоим миром не стал Калибан. Мы рассказали тебе о Старой Ночи и ты едва нам поверил. Ложь – благородна. Она нужна чтобы защитить их, а не обмануть, потому что они ещё не готовы. — Я уже слышал подобные речи. Империи моего родного мира предлагали свободу кастам рабов, но только тогда, когда те будут готовы. Странно, но этот момент никогда так и не наступал. В конце концов люди сами взяли её, они умирали за неё, но даже тогда были те, кто говорил что ещё слишком рано. — Он снова посмотрел на Сигиллита. — Рано или поздно, но правда станет известна. Вы не сможете вечно держать людей с завязанными глазами. И когда повязка соскользнёт с людских глаз, то ярость тех, кого вы обманули, будет безгранична. Малкадор кивнул. — Именно поэтому мы рассчитываем на вас – на вашу выдающуюся силу и на ваш тактический гений. Вы должны быстро завоевать галактику и распространить в ней власть Трона до того, как причудливые линии судьбы изменятся и мы потеряем свой шанс. Я не лгал тебе, когда говорил что всё поставлено на кон. Осталось меньше десяти лет, чтобы довести начатое до конца. Хан цинично усмехнулся. — А потом, когда всё закончится, вы просто переиначите ложь. — Когда всё закончится. Примарх рассмеялся. Но в его смехе не было веселья. — Иногда я задумываюсь о том, зачем вы вообще сделали нас разумными. Машины бы вас не опечалили. — Бесспорно, не опечалили бы. Но и удовольствия от них было бы мало, — вздохнул Малкадор. — Ты не понимаешь своего Отца. Ты хотел бы что бы Он был более… понятный. И я понимаю тебя. Но пусть тебя не соблазняют размеры Его могущества – Он пожертвовал большим, нежели каждый из нас, и Он использует свои силы не для своей выгоды. Император ежедневно сражается с невообразимыми врагами, и ты хочешь чтобы он при этом имел человеческие чувства. Он ходит дорогами вечности, радуйся, что он вообще способен говорить с тобой. — И что же мы обретём, если потеряем себя? Что же это будет за победа? — Это единственно возможный путь. — Я в это не верю. — Тогда останься. Поговори с Ним снова. Прислушайся к Его словам. — Сколько слов не говори, они ничего не изменят. У нас уже есть цель – мир, который нам выбрал Он. Там есть враги, которых я с радостью прикончу ради вас. Возможно там, охотясь и обрушив на жертву свой клинок, я познаю правду ваших слов. По-моему Хан из этого отрывка немного отличается от того Хана, который прорвался к Терре во время Ереси. Он избавляется от собственных иллюзий касательно человечества, не кидается в крайности, не пытается самоустраниться. Это я и имею в виду под развитием характера персонажа.

Недавно прочитала развернутый спойлер к Jaghatai Khan: Warhawk of Chogoris. Очень понравилось, как раскрыли рост Хана как персонажа: вначале он в штыки принимает идеи Имперской Истины и в целом идею Империума. Но по ходу событий он медленно но верно корректирует свои взгляды, узнает что-то новое о людях и окружающем мире и пересматривает свое отношение, учится на своих ошибках. В итоге по ходу Ереси Хан вырастает из категоричного индивидуалиста, который ругается с Императором и Сигиллитом(в первой главе Warhawk of Chogoris), в мудрого примарха, который сперва думает, а потом делает, или, например, не кидается в крайности по поводу псайкеров (в переведенных отрывках Wolfsbane). Предлагаю обсудить, как примархи изменились за время Eреси с точки зрения личностного роста, перемен во взглядах, характере. Дорн, например, в первых книгах уверен в Императоре и Его действиях больше чем в самом себе, не приемлет любые перемены. А уже к приближению осады становится более самостоятельным, гибким, понимает, что и Император может ошибаться (в рассказе Магистериум). "Русс"Русс. До Ереси слишком самоуверенный индивидуалист (отчасти потому, что чувствует особенное отношение от Императора и Сигиллита), временами считает себя самым умным. Во время Ереси меняется (преимущественно в Волчьем Короле), пересматривает свое место в Империуме, признает ошибки, склоняется к саморефлексии. "Жиллиман"Жиллиман. Только и делает, что действует, анализирует действия, собирает данные, ищет ошибки, учится на ошибках, описывает их, выводит теории и использует их на практике : ) Персонаж, который всегда будет развиваться, где бы он не оказался: хоть в 30k, хоть в 40k, хоть в AoS : ) "Коракс"Коракс. Поначалу уверен в том, что цель оправдывает средства, верит в идею Империума, знает свое место в ВКП. По ходу ереси попадает в обстоятельства, которые меняют в его жизни все. Пытается приспособится к новым реалиям, совершает ошибки, перестает видеть цели своего существования как примарха, понимает что им могут манипулировать, и все это выбивает ему почву из-под ног. К Верегельду превращается в параноика, который не может доверять ни своим воинам ни самому себе (имхо, его история атмосферна и гримдаркова потому, что он оказывается в ситуации, когда окончательно теряешь все, во что веришь, а света в конце туннеля нет и не предвидится, пусть и описано это немного топорно).

В прошлом году младший брат закончил школу, пришел в гости, счастливый выпускник, полный сил, надежд и уверенности в себе. Вот сидим мы, болтаем, и я указываю ему в окно, а там бомжик в мусокре бутылки ищет. Я говорю, "представь, он, наверное, тоже когда-то заканчивал школу, верил, что изменит мир и все лучшее впереди.. " : ) на что в ответ получила критический взгляд в духе "ну, офигеть, наставления для выпускника -__-" Это я к тому, что не все так плохо ведь? Есть дом, есть семья, есть ворох историй из жизни и друзья, которым эти истории можно рассказать. Каждое поколение мечтает изменить мир к лучшему, заработать денег, прославиться ^__^ а потом лажает, чубосит, пытается выжить, меняет приоритеты ну и так далее.. (хотя хз, о чем я буду думать, если проживу еще столько же: сожалеть? вспоминать? попытаюсь сделать все, что не успела?) PS звиздец, такие мысли к депрессухе ведут >__<

2'Drinker' Вот сперва хотелось спросить, неужели при комунизме индивидуализма было больше, чем при капитализме, а потом вспомнила, что моя юность не слишком и отличалась от описанного выше: те же групировки панков и скинов, реперов, рокеров, готов. Кожанки, ирокезы, клепки, булавки, стилы и гриндерсы, даже было несколько человек, которые джинсы варили (подозреваю, что в память о тех "добрых временах", но все же), и палатки с неформальной музыкой были, и все это в середине нулевых. "на память" Когда уезжала из дома в 18 лет, записала себе на память музыку своего бунтарского подросткового времени : ), ибо на стационарном компе родителей все мои файлы/папки исчезли за полгода. Вот этот диск катается со мной с одной съемной квартиры на другую Т.е. была массовая мода (на джинсы с заниженной талией, например), а были неформальные групировки и тусовки. По Вашей юности разве что доступа к информации, музыке, атрибутике было меньше, оттого она была ценнее. Или этот фактор влиял на качественное содержание внутреннего мира носителя субкультуры? Да, сейчас не видно гОтов, с тросточками и выбеленными лицами, или панков с ирокезами и рваными майками, но зато можно еще увидеть старых рокеров в клепаных кожанках в метро ^__^

2'Drinker' Если правда любопытно, мода (в которой, как известно, все циклично) на подвороты пришла из 80-х. А что она забыла в наших северных широтах? Ну а кто ей может дать здесь отпор? На постсоветском пространстве нет никого, кто создавал бы массовую моду для молодежи. Вот и получается: с одной стороны импорт, а с другой отечественный легпром, которому приходится копировать чужие шаблоны, чтоб хоть как-то реализовывать продукцию. Плюс в Инстаграмах все модные мальчики и девочки в подворотах, вот и молодежи хочется приобщиться. И не важно что у них там зимой около нуля, а у нас минус двадцать. Кто по юности не делал ошибок? : ) Касательно голых пупков и заниженных джинсов, это заслуга принцессы нулевых – Бритни Спирс. В России не было никого её уровня, вот ей и подражали девчонки : )

На словах оно так, да. Ну а если посчитать, сколько раз за день доводят до ручки чужие проблемы в чужих головах? Начиная с проблем уровня государства, заканчивая [ну уж нет]амившей продавщицей в магазине. И то ли неадекватной собакой рычи на них всех, защищая личные границы, то ли игнорируй их всех, потому что счастье-всем-даром-ипусть-никто-не-уйдет-обиженным всем в головы не запихнешь насильно. Вот и крутишься каждый день ) где рыкнешь на кого, где по-человечески объяснишь, а где-то игнорировать приходится. Вот и эту тему игнорить надо было. Ан нет, зацепило :ork-inq:

Но ведь и это совсем не проблема. В конце концов, забитые, неуверенные в себе мальчики [ну уж нет]одят себе девочек-командирок, девочки из строгих патриархальных семей [ну уж нет]одят своих мальчиков-тиранов, садисты – мазахистов, одиночки – котов, некрофилы – трупов, ну и так далее. Ни у кого нет проблем, все стремятся в свою зону комфорта. Проблема в глазах смотрящего : ) который не понимает, как можно выживать во всех этих социальных структурах, и почему они (структуры) продолжают бодренько функционировать. Ну а это уже дело опыта, да? Всем глаза не откроешь, да и не благодарное это дело -__-

Имхо, совсем печально то, что эта ветка выглядела бы совсем по другому, если бы ТС была парнем :ork-inq: :ork-inq:

Каждый дрочит так, как хочет :rolleyes: Тебя же никто не осуждает за то, что в солдатиков играешь? Вот и ты не суди : ) один раз живём ;)