Ош

Прочел внимательно тему до конца. Что-то никто не высказал теорию, что Русс в Оке 13-ую роту собирает. Отряд там, отряд здесь, соберет всех, свистнет остальных Волков и понеслась :)

По большому счету насчет почти каждого примарха можно составить два разных мнения: 1. Русс тупой дикарь - мудрый князь. 2. Жиллиман напыщенный педант - великий полководец. Ну и т.д. и т.п. По большому счету не видел пока полярных мнений насчет: 1. Пертурабо (по-моему его даже свои считали упертым и параноидальным :)). 2. Джагатай Хана (А ничего по нему почти и не видел, кроме как в истории Белых Шрамов, да и не говорят почти про него). 3. Сангвиния (Этого любили все, даже Хорус переманить пытался в последний момент). 4. Вулкана (Та же фигня, что с Джагатаем). Остальных на моей памяти как только не вертели :D

Как бы калининградские соборы и готические латные доспехи уже не? Тогда не видел :D Слушай, восприятие этого стиля у каждого свое, так что смысла спорить не вижу. В своем джетбайке ты воплотил свое видение готики. Вполне удачно. Даже не так - очень удачно. У меня немного другое восприятие этого же стиля и я представлял себе подобный дизайн немного иначе. Но играть-то тебе этими минями, так что твое мнение доминирует однозначно ;)

По бэку вроде как. А по механике прав всегда Инкв :D Эх, не зря БТ псайкеров не любят. Сколько ни молись, а топором надежнее :D

ДХ, ВХ, Некроны. Где-то ещё, кажись.

Гхм... Пули ведомые Импи пробивают инвуль, им же и дарованный :) (Я о БТ с их клятвой) Пафосная ситуация выходит :) З.Ы. А пули инквизитора-радикала тоже Импи ведет? :o

Именно они :) Утонченная публика эпохи Возрождения называла средневековый стиль "готическим", "готским" (варвары такие были, если помнишь :)). Так и повелось :) Если подумать - они в чем-то правы были :) Клево. Удачи в байкостроении.

Ну к примеру - полукруглый выступ на носу переточить (накрыть кожухом) в трапециевидный в сечении вроде того: -----+++----- ----+----+---- ---+------+--- И завершить совсем острым носом. Уже и готичней и без особой потери смысла. Джетбайк - не самолет, критической потери обтекаемости не будет. Хз, что это такое - готичный дизайн :) Варварский в понятие утонченных людей :) Так что обтекаемость практична, но не готична :) Кстати, если ещё выступы на носу и в хвосте турбины свести на чистый конус без округлого, то кмк ещё поготичней будет. Ну и вааще полная готика, если в длину останется то же веретено, а в сечении корпуса будет шестиугольник или восьмигранник. В-общем, не спорю я с твоим видением, просто как вариант предлагаю свое. Если понравится - гут. Нет - тоже гут.

Прикольно. Мне кажется или корпус немного выбивается из общего ряда. Угловатый, готичный дизайн сиденья, щитков, болтеров и обтекаемые формы джетбайка. Или в планах корректировка?

Супер. Кожух на ассолтке понравился :)

Классно! Стильно, ошибки уже за меня расписали. По сюжету только есть смысл немного придраться. Вначале перемещается, ведет огонь, а потом встал на перекрестке под обстрелом и героически умер. Может его за стеночку заныкать ;) Это так, на правах размышлялок. Честно говоря, если поправишь все ошибки, про которые писали в теме, то можешь класть на подобные нестыковки болт. Героическая зарисовка и логика несовместимы :D

По ходу дела я. Не поленился, слазил в кодекс у друга по соседству. Нету ММ :( Тогда да, лучше ХФ как контр-чардж.

А ты не путаешь мульти-мелту с просто мелтой? Мульти на 24 дюйма бьет <_< Правда 2Д6 на пробитие только с 12 начинает кидать, но 8 сила с ней всегда и завалить одинокого папика, снять вунду другую с монстра, взорвать 10-11 борт (можно и больше, если на кубах пропрет) вполне реально. Кстати, где-то на форуме пробегал вариант инкв в ТДА с псайкой, фамильяром и парой мудрецов, если очки есть. Получалась дешевая бегающая пси-пушка, которая может неплохо нагадить всяким спидерам и транспортам. Посчитай ради интереса, может влезет и даже сыграет. АПД: Нашел расписку старую. Проксили как раз: Инкв мелкий, ТДА, пси-пушка, фамильяр, мудрец, два мистика. 102 очка выходило. Все бегало, даже дропающихся негодяев могло натянуть и оппонента банально жаба душила расстреливать этого вредителя, пока Серые на столе оставались. Именно он себя окупал всегда. Не спидер, так пару байков, не байки, так трукк, не трукк, так ринка в борт.

Точняк, увлекся :) Тогда только сервиторов, ХБ, ну и псайка логически ложится в это же корытце :)

Хм... Неужели так все прозрачно? Почему он предал, мы, положим, не знаем. К активным действиям он все-таки перешёл после раны клинком Хаоса и воскрешения в ложе Змеи. Так что старый бэк не отрицается, как мне видится. А личные причины - можно списать на художественный вымысел автора. Факты-то таковы - ранен, воскрешен, восстал. Какие причины, что вызвало - дело десятое. Ну и с Руссом. Начальство (вплоть до Самого) не гнушался и двинуть, братьев тоже мог поколотить от легких до серъезных. Создал древний Орден, с множеством союзников и обширным доменом. Часто побеждал. Как бы всё. Но на этом материале можно написать про злого, жадного и подлого дядьку точно так же, как и про щедрого, отходчивого, мудрого викинга. От автора зависит, ну и ГВ общее направление указывает, наверное.

Ну тут вообще не ясно, что он думал. История, в том числе придуманная - это факты. Кто что думал и прилагательные (Гнустный, доблестный, трусливый, яростный) - это историография. Наука об истории, домыслы, трактовка. Одно и то же действие можно списать на разные действия и состояния: Кинулся на амбразуру потому что: - Перетрусил и был в состоянии аффекта. - Подскользнулся и был в недоумении. - Был пьяный и упал. - Был великий герой и думал о своих. - Тайно любил боевого товарища и спасал его. - Не оценил обстановку и надеялся загасить расчет раньше, чем они перезарядятся. Ну и далее до бесконечности. Так что бэк - факты, а мысли чувства - т.д. - интертрепация автора. Нравится или нет - это от мастерства автора и своего восприятия этих же фактов зависит. Я вот интерпретирую факты так, что Русс был себе на уме и талантливый вождь, политик и широкая натура.

Клево! Спасибо, за текст.

Мелкий инк тоже дает доступ к ЛР, если со свитой. Два мистика ему и сервиторов с ХБ и капюшоном - пусть сидит где-нибудь. А чем тебе селестианки не катят? На 3+ попадают. Второй эвик у старшей, дешевле, чем серые выйдут. Если все-таки серые уперлись, то есть смысл дать инсенираторы. Ибо если не мульти-чардж, то мульти-гадость сделать они успеют. Отстреляться и отжечь. Кстати, мульти-мелта боевым сестрам на каунтере осмысленней, чем тяжелый огнемет. Ибо дальше бьет.

По бэку разрывать моск Фарсиру заколебешься :) Ну а детально в кодексе ДХ прогон про серебряные болты с заклинаниями. Это точно не может дырявить все сразу. По идее ассасину пофиг, от чего уклоняться - серебряный болт или обычный.

В различных кодексах я иногда встречал оружие, которое отменяет инвуль. С точки зрения игровой механики все понятно - был неуязвимый спас-бросок - нет его. Хана кролику. А с точки зрения бэка непонятно ни фига. В понятие инвуль входят очень разные причины "неумирания". И уклонение ассасинов и силовые поля розария и рунные доспехи эльдаров. И тут реально интересно, а как все это преодолевает оружие отменяющее инвуль? Допустим, фазный меч К'Тан просто обходит всю защиту в другой фазе. Непонятно, правда, как он достает оперативников Официо "Хрен Попадешь!" Ассасинорум, но тут можно немного за уши притянуть и сказать, что ассасины не уворачиваются, потому что не видят, от чего им надо уклоняться. А как все это многообразие инвулей пробивает пси-пушка? Ладно силовые поля розария и железного нимба - тоже земные технологии. А силовые поля Тау? Орочьи? Они на тех же принципах и даже на тех же настройках? А рунные доспехи колдунов? Те же составляющие, что и у земных полей? А ассасины чего уклониться не могут? И, наконец, если Черные Храмовники дружно поклянутся не прятаться, а полагаться на Императора (6+ инвуль для всех по кодексу), то их даже это не спасет. Хотя тут, вроде не поля и не уворот, а покровительство Самого! Короче, что такого в пси-пушке, что она дырявит все нафиг, кроме обычной честной силовой брони? Кто-нибудь встречал развернутое описание принципа действия псайки?

Эта часть истории скрывает от тебя такую немаловажную деталь, что с тактикой и стратегией у викингов все было в порядке :D Планировать, хитрить и интриговать они тоже умели. Равно как бухать и грызть щиты. Дополняй образование чтением первоисточников, а не вольными пересказами. Фильмы и школьные учебники - как бы очень неполно. А иногда совсем не в ту степь. Ну а по теме. А чем вам не нравится образ Русса, как расчетливого политика? Скандинавы - они такие - могут оскорбится и рвать на груди тельняшки, когда сочтут нужным, а когда не сочтут - утереться и улыбнуться. Кто вам сказал, что Русс не расчетливо и хладнокровно надрал задницу Тысячам Сыновей? Был он пьянй или нет, когда горел Просперо - дело туманное, а вот то что сорвался оперативно и Сестер Безмолвия не забыл прихватить, это факт. Может он вообще большую часть времени под простачка косил?

Гхм... А вот это ересь и бред. Жители СССР изначально не были "подданными" Гитлера и рассматривать их как ренегатов он ну никак не мог. А вот Просперо - часть Империума, властитель которого ослушался указаний Императора. Разница есть?

Хм. Ну викинги/волки практичные ребята, что по сагам, что по бэку. Награбить - это да. Вырезать всех - это вряд ли. На Истваане Ангроша лично поперся добивать своих Пожирателей миров. Без тени колебаний. Остальные хотя бы просимулировали, что им жаль. В-общем, предпосылка одна, но есть дополнение: "Пусть сдохнет враг" - Волки. "Пусть сдохнет враг, его кошка, его соседи, планета и пол-галактики просто так" - Пожиратели Миров. Разница есть? Хотя да, у обоих примархов свои понятия о чести :)

Доказательства в студию. Где, когда и сколько. Пока что они одни из самых атмосферных, только атмосфера не Вахи вообще, а Волков в частности. Слушай, у Волков отсылка к скандинавским корням. А честь викинга, когда его враг мертв, а он жив. Поэтому и численный перевес и спецподлянки - вещь обычная. В сагах просто будут петь не про доблесть, а про хитрость :D А чем тебе бабки не нравятся? Они сидят безобидные и все секут. Десяток законспирированных шпионов, которые через окно тырят записи и чертежи уступают одному легальному союзнику, который абсолютно законно рассказывает о делах у себя. У Русса союзы много с кем, так что таких "бабок", которые не прочь обсудить дела - навалом.

А кто отрицает? Учи скандинавские мифы. Вильям Кинг и ГВ очень точно передали дух и похожесть. Да, викинги отмороженные, злые и жестокие. Но при этом они ещё и хитрые и сообразительные. Да и жестокость у них не специальная, а в соответствии с нравами своего времени. В потасовке с Лионом перечитай - Ангелы поставили Волков под фланговую атаку. А Лион получил по зубам всего лишь, да и отошел Русс быстро. Если Лион прощать умел, то обошлось бы без вражды. Оффтоп: А вообще, с чего примархов считали сверхлюдьми? Да, здоровые и быстрые "шкафы". Но по человеческим качествам не тянули они на сверхлюдей. Ни умения прощать, ни понимания, ни верности в случае с изменниками :) Хотя, будь они сверхлюдьми, такой замечательной Ереси не вышло бы :D