Мимокрок

Подразумевался именно epic end, грандиозное побоище всех со всеми перед закрытием 40к по типу ФБ. Сейчас сама мысль о завершении проекта "ваха в космосе" кажется абсурдом, но все однажды заканчивается, вечного нет ничего. По спойлерам пока мало что понятно. В целом же Байл - ученый до мозга костей, и цели он преследует такие же. Хочет создать новую расу, лучше прежнего человечества. Своего рода идеалист. Власть ему не нужна, месть Империуму - за что, собственно? Обласканные как только можно ДИ пали по собственной глупости и искренне этому рады, а Фабию падение легиона развязало руки. Он не ночник, не железновоин и не Падший, чтобы искать мести.

Приведи пример, сравню со своими страшными снами и тем, что в других местах видел. Что касается всего остального - ну знаешь ли, лучше тоталитаризм, чем ордена гендерфлюидных орков как это вообще и прочая СЖВ-ахинея. Все долгоживущие сообщества обрастают старожилами, это естественно. В смысле - форма зоофилии? Любовь к космоволкам в принудительном порядке? Хах, ты шедевор Уотсона вспомни. А с недавними набросами АДБ "канона нет" все еще веселее становится. Пристегните ремни, господа и дамы, нас ждет незабываемое путешествие.

Незыблемость всего перечисленного - самое главное, это основа WH40k. Иначе Эра Сигмара будет. Жен впихнули, но пока только Фулгриму и без деталей. Призрак Ферруса и так болтает с Вулканом, Император может вернуть его на время и именно в таком образе, в каком и должна появиться сущность убитого героя. Он здесь, но не такой, каким был при жизни. Самый приемлемый вариант. Идея смерти Императора и всех примархов ради человечества мне тоже понравилась. Это единственная достойная смерть для воина - умереть в бою, ради высшей цели. Или Фабий возьмет от примархов только часть для своего проекта, а на клонирование их самих забьет за ненадобностью. Ждем спойлеры, короче. Дать возможность сыну "спасти" отца, чем почесать его ЧСВ и выразить так свое расположение? Вроде как к Хорусу Император был расположен больше всего, они стоят друг друга. В итоге галактика оказалась слишком тесной для двух лидеров. "оффтоп"Синдром вахтера, перестраховка, желание сохранить хоть что-то неизменным. Нервы это все нехило портит, но скажу, исходя из своего опыта: паранойя часто себя оправдывает. Потом остается только руками развести и сказать "я так и знал". Очень надеюсь, что мне не придется так говорить про свои ваха-прогнозы. Все мы ошибаемся. Как хочешь - так и понимай. Орк не может быть сыном Императора, но может ли сын Императора попасть на мир орков и стать их вождем? Они же уважают силу и габариты, самый большой и сильный становится вожаком. Можно предположить, что примарх ныкался где-то по окраинам, прятался, пока не вырос, а потом прятаться уже стало невозможно и он вышел к оркам. Или потеряшка заразился спорами и мутировал. Это вписывается в порчу самого примарха - геносемя-то 2 и 11 чистое, - теорию о ксенофилии и нежелание даже упоминать его в разговоре. "Как жаль, какой позор, забыть и не вспоминать". И действительно, позорище. Нашел Император сына, а он ваааагх! орет.

Пощадите, о великие и ужасные, как звери Калибана, олдфаги! Не ешьте меня! :image010: Поверьте, я крайне несъедобный. Это пропаганда. Никогда не думал, что увижу книжку про мужа Санты, в голове такая ересь не укладывается. Додуматься до такого! Но у нас такого точно не будет. За бугром же совсем с жиру сбесились. Напугал. Я и пришел на форджу именно потому, что здесь дисциплина. До смерти устал от чужого идиотизма и выворачивания бэка наизнанку.

"ответ про души и все остальное" Раз так, то зафейленные клоны могут стать ответом на фанатские вопросы типа "почему не наделают новых примархов". Потому что не все так однозначно, Император не зря в сделку с богами хаоса вступал. Уточню: душа и возможность ее впилить - спорные вопросы именно у клонов. У всех остальных, кроме парий, души есть. 1) в варп, он же Море Душ. В имперской пропаганде должно быть воздаяние после смерти. "Служите Императору хорошо, и он дарует вам место рядом с собой. Еретики будут отвергнуты и будут мучиться вечно". Что и происходит. Но между праведником-живым святым и оскверненным-одержимым есть масса обычных людей, недостаточно праведных и грешных. Их, скорее всего, жрут демоны. Или не жрут, если душу занесет в спокойное место, которое ты упомянул. 2) с Киреной это так и выглядело. Торгаддона Эреб тоже после смерти поймал и превратил в демона, только инфы об этом мало. Он принес в жертву геносемя истваанцев, но манипуляций конкретно с их душами так, как описывался саммон Кирены, не помню. Или не прописали, или я не читал Если сам сбежал - претензии отпадают. Кто? Хаоситы, больше некому. Они уже раз заманили Сангвиния в ловушку. Было бы иронично, если бы он вернулся как "ангел" Кхорна, ведь теперь Мерос спасти его не сможет. Но ГВ на такое не пойдет. 3) ну да, так чаши весов колеблются, но не настолько, чтобы одна тем более хаоситская резко перевесила другую и случился разгром. Легионы, прости господи, примархов точно перевесят, поэтому они не нужны. Вот самих примархов возвращать будут, это очевидно. Льву тому же давно надо пинка под зад отвесить, Вулкан и Коракс где-то бегают. Будят Льва, и тут он такой спросонья: - Что происходит? Гроб гроб кладбище Фулгрим? Жиллиман воскрес? Око расползается? Ну Смотрящие, ну еще пять минуточек... сейчас встану...хрррр :D

А что у вас тут, во флуде, на новый год бывает? Затишье или веселитесь, ударяетесь кто во что горазд? Уважуха. Это не некром с армией нежити бегать. как это делаю я Я всеми бегал, собственно, но вот такую конкретную задачу, как ты, не ставил.

Окей, убедил, крыть нечем. Не сказали ни имен примархов, ни названий легионов, даже цветовая схема и символика неизвестны, а конкретика такого рода куда важнее симпатий-антипатий. Не готов перестать читать. Пока. С такой подачей инфы как-нибудь справлюсь, с возвращением библиариев-полуэльдаров или вливанием свежих идей с тумблера во всей его красе - вряд ли. Чем мы тут и занимаемся. Пресловутая аура шикарности? Клона Хоруса запинали, клонов Ферруса тоже. Душа - вопрос спорный. Ее нет, но при желании можно найти и выдернуть из варпа, если субъект мертв, а душу его не стерли, как у Хоруса. Кирену нашли, Мортарион нашел своего приемного отца. Но это мертвые. Как саммонить души живых, но временно отсутствующих, и возможно ли такое с точки зрения бэка - не знаю. Что касается эффективности: нужен баланс. У Империума примарисы, чем ответит хаос с его деградацией геносемени? Легионы примархов - ну да, мы представили их и дружно бомбанули в теме Клонлорда, но если остыть и подумать - это слишком имба. С такими легионами + поддержкой богов и демонов имперцев с лица галактики сотрут. Ответ должен быть, но не такой. Это возможно. На примарисов многие с презрением смотрят. Коул тоже неоднозначный персонаж.

Достойный финал всей этой сверхчеловеческой саги.

Эта

Ага, листаю этот подфорум и вижу, какая веселуха прячется за фасадом серьезных обсуждений великой и ужасной форджи. И это хорошо. Убийственная серьезность 24/7 вредна для здоровья. ржущий Сайфер.жпг Только сегодня зашел, до этого мне кучу батт-тов в бэкосрачах приписали. Каюсь, грешен, порвался немного. Я понял. Этот допрос - такой аналог кидания стихаря под ноги неофитам.

Вы о чем/ком вообще? Я не оправдывался. Шикарный прием: ходил-ходил мимо, решил зарегиться, а тебя чьим-то ботом называют. Тут всех нубов так встречают или мне "повезло" из-за ника персонажа? :image010:

Просто напомню, что он и недавний "шедевр" про Фулгрима выдал. Та книжка тоже нехилый срач породила Подробностей бы. Ждем спойлеры. Они же сами говорят, что строгого канона нет, а раз нет рамок - понятие "бред" сильно размывается. ГВ усердно набрасывает на вентилятор тему клонирования, значит, им это нужно. Если возвращение убитых в виде клонов - слишком простой сюжет, то выскажи свои предположения, для чего все это затеяли. Критикуешь - предлагай. Про орков идея здравая. Император и Хорус бились с ними на мусорном мире, и даже Императору приходилось тяжело. И не надо детектить, у кого что горит, здесь не двач и не вк. Каждый имеет право высказывать свое мнение по происходящему, пока оно не нарушает правила форума.

Рвение Лоргара можно было облечь в другую, более приемлемую форму, растолковать ему все, чтобы забыл о богах раз и навсегда, но этого не случилось. Император видел, что из себя представляет Колхида, но ему было пофиг. Всех? А как же Магнус? Его и Дорна точно бы оставили: один нужен для трона, другой - почти святой, стерпит что угодно. За Жиллимана не уверен. Он слишком умный и свободолюбивый.

Предпосылки "сверхлюди не нужны" и раньше были, теперь их высказали прямым текстом. Что касается лжи Малкадора - он не мог сказать примархам правду, как все обстоит на самом деле. По понятным причинам. Может, под ложью именно это и подразумевалось, может, Император сам ему наврал. Наброс прошел на отличненько. Именно. Астартес и примархи бессмертны пока не убьют, и убить могут весьма жестоко. Тут нечему завидовать.

Ничей. Я был Kraven'ом, но потом узнал, что это персонаж из марвеловщины.

Или начнешь прозревать во сне бэк. Это тоже повод попараноить.

Рисованием не увлекаешься? После усердного кубодроча и не такое может присниться.

Поверхностно было раньше, когда примархи избегали этой темы, а если говорили - то намеками. Разные люди воспринимают и обрабатывают информацию по-разному, отсюда и непонимание, и недовольство. Одним удобнее получать инфу по частям, другие предпочитают полностью закончить с первой темой и только тогда браться за вторую, чтобы не было путаницы. Массивы инфы меня не отпугивают, лишь бы ничего не отвлекало от их разгребания. Только это и оправдывает. Книга о Фулгриме, потеряшка с Фулгримом друг друга недолюбливали. План развития вселенной должен быть, только он у ГВ, мы его этапов не видим. Можно лишь анализировать то, что нам подают, и на основе этой инфы делать прогнозы по дальнейшим событиям.

Да, это возможность вернуть мертвых, не занимаясь собственно некромантией. Возможность поменять лояльных и хаоситов местами. Хотел кто-нибудь Фулгрима/Кёрза/Ангрона-лоялиста или Дорна/Сангвиния/Ферруса-хаосита - получите, распишитесь. Уж не Ересью ли Дорна вдохновлялись У примархов остались воспоминания. Ангрону гвозди рано поставили, и его клон должен испытывать фантомную боль. Гвоздей нет, воспоминания о них есть. Ну архетипичный ночник вообще и Севатар в частности. Как это понимать? Примарх-орк, зараженный при попадании в мир зеленых грибницей? "Примарх" орков? Лучше перебдеть, чем недобдеть.

Бэк в восьмерке действительно резко двинулся вперед, следить за всеми изменениями не успеваешь, и на фоне новых событий ГВ начало раскапывать потерянных. Еще Ересь не издохла, а нам делают толстые намеки на дела далекого прошлого, ужас-ужас какие дела. Будут ли они интересны? Не будет ли замах на рубль, а удар на копейку? Смотря как подадут и кому отдадут писать. Тема 2 и 11 в фандоме жива и трактуют ее по-всякому, от адекватных проработанных идей тех, кто хочет придумать отличный от имеющихся легион до трэша про примархов-трансгендеров. Подводя итог: поживем - увидим. Не знаю, что задумало ГВ, раз оно так усердно вбрасывает, но зря оно взялось за потеряшек именно сейчас. Ересь родилась из застоя сороковника, как ты и сказал, эпохи друг другу не мешали. Но теперь другой расклад. Новая эпоха, новые марины, новое все. Не проще ли разбираться с новым и оставить намеки до тех времен, когда идеи совсем закончатся.

Примарисов худо-бедно вписали. Легионы примархов даже представлять не хочу, это безумие. Черт с ними, пусть добивают сеттинг. Больше шизы, больше абсурда и перевернутых на голову устоев. Больше будет мотивации продумать свое. Мне и надо немного - Калибан, куда никогда не попадал Лев, пусть падает в другое место. Всякие писаки любят говорить, что канона нет и у каждого вархаммер свой, так почему бы этим не воспользоваться. Мой игривый енот, я тоже вспомнил ЗВ. Война клонов примархов - такого мир Вахи еще не видел, куда там Ереси...

"Раскрывающийся текст"У меня от этой темы шарики за ролики заехали. Очевидно, что трепать примархов будут, пока не истреплют до дыр. На фоне таких набросов вакханалия в Ереси покажется образцом здравомыслия что персонажей, что бэкописцев. Исчезли/мертвы/скорраптились? Кого это волнует, когда тут Фабий скоро поставит производство примархов на поток. Будет война клонов на ваха-лад. Если ГВ так вгрызлось в примархов - почему не запилит новых? Совсем новых, с нуля. Или новые не будут интересны на фоне срача популярных старых? Зачем скатывать все в полный хаос и превращать ваху в худшие образцы фикбука? Dat feel когда даже самая безумная идея может оказаться спойлером.

По нему это заметно. Ехало аниме через аниме.

Какая забористая трава колосится в теме. Не хуже калибанских лесов со всем их населением. Ничего бы он не сделал. Кёрз хотел найти оправдание, пусть и в смерти, о чем и заявил убийце. Для него идея и желание доказать свою правоту стояли выше ценности жизни. Суицид из-за самой слабости, поражения и желания умереть - истинное позорище для примарха, такое позорище, что и вспоминать противно. Их сделали полубогами, понимаешь ты, а они вены ржавой ложкой пилят. Этот вариант в одну копилку с ксенофилией и вырождением, они наиболее достоверные. Это не самовыпил. Это казнь. Вычитывай посты перед отправкой, пожалуйста. Тяжело продираться через опечатки и автозамены.

Так я и думал, неспроста все это клонирование затеяли. Примархов обесценили в Ереси как личностей, но по происхождению они оставались уникальными. Теперь и этого лишат. Вопрос: зачем? У Империума примарисы, хаос ответит примархами? Армия примархов - дикость, но раньше и императоры ультрамаринов были дикостью, и Кадия стояла. Что касается потеряшек: Ересь не вечная, она идет к концу, и ее место нужно будет занять чем-то другим. История потерянных - как вариант. Очередной примархосрач, очередное "за что" эпических масштабов, новые миньки, новые книжки.