Flacker

А какие там могут быть трактооооовки? If a Hive Tyrant has the Hive Commander upgrade, a single unit of Troops may outflank. In addition, whilst the Hive Tyrant is alive you add + 1 to your reserve rolls. Он что, в резерве дохлый сидит?

Для меня таки состоялся мой второй местный(и вообще - какой-никакой) турнир на тысячу очков, не смотря на все душевные метания - сначала даже не хотел играть нидами, думал о космоволках Макса(он был не против). А потом и вовсе думал не играть. Но, в конечном итоге, утром, с большого похмелья, ко мне пришел ростер, более-менне отвечающий критерию универсальности в условиях нашего мета, и за тиранидов я таки решил постоять - когда-то надо получать адекватный игровой опыт. Жалко, что играл ростером без вдумчивых плейтестов - можно было избежать многих досадных ошибок. Ростер: (HQ) Hive Tyrant - 255 pts Wings; Old Adversary; Bonesword + Lash Whip; Scyting Talons Tyranid Prime - 110 pts Pair of boneswords; Scything Talons; Toxin Sacs; Regeneration (Elites) 2xHive Guard Brood - 100 pts 2x Hive Guard Brood - 100 pts (Troops) 15xTermagants - 150 pts Devourers Tervigon - 190 pts Onslaught; Catalyst (Fast Attack) 25xGargoyles - 200 pts Adrenal Glands; Toxin Sacs Превозмогание началось для меня не сразу. Первой игрой я хотел померяться тиранидами с Андреем Шурминым, и он согласился на челлендж =) В его ростере - Тиран-пешеход, 2+ сейв и гард, в руках веномка. В трупсе два маленьких отряда термагантов и корова. Элита - три зоантропа, один хайвгард, и малантай на споре. Ростер конечно шероховат, можно было довести напильником, но напинать мне Андрей мог без особых проблем. Наша миссия - киллпоинты в питчед баттле, я выиграл кубовку и выбрал сторону. Расставился плотняком в окопах. Андрей так же заныкал своих по за стенками. Первые два хода я шел гаргульями и тираном по флангу, остальной армией просто придвигался как можно ближе, но в почтительом отдалении от зоантропов и шаблона коровы. На второй ход к гаргульям упал малантай, съел деветярых, но был застрелен хайвгардами(скорее лак, но ему все равно пришлось бы помират). Тиран благодарно высосал из споры две вунды себе на реген лайф личем, гаргульи подобрались к корове и зоантропам. Дальше все развивалось просто - я слопал все легкие киллпоинты - трупсовых гантов, одного хайвгарда, и одолел корову. Завяз в зоантропах, дождался прихода тирана противника, и отгреб люлей. В итоге, игра завершилась шестым ходом со счетом 5:2 по кп - 20:0. Если бы такие легкие киллпоинты отсутствовали, результат мог быть совсем другим. А вот дальше началось превозмогание. Я в паре с Виталием - космоволки для меня это ад, с такой-то пастью мирового волка. Играли в точки на четвертях. Вышло три точки, Виталий выигрывает кубовку на расстановку, но, на мой взгляд, выбирает странную четверть - в моей оказывается две точки. В первый же ход меня ожидал обстрел с тяжелых стволов: два отряда лонгфангов, в каждом по три мислы и лазка, разорбек с лазкой, дредноут с лазкой. Чудом выжила корова в 4х вундах, и у меня появился шанс на победу. Дальше события развивались без изысков: ганты залегли на точках, и тираниды начали кончаться. Шлепнуть дред мне, к сожалению, так и не удалось, но хотя бы двоечку я ему навесил, что и сделало всю оставшуюся игру, вкупе с диким лаком на каверсейвы гантам. Не знаю, был ли на дреде экстраармор, но если был, и Виталий о нем забыл, то это, конечно, печаль. В итоге - сыграли в ничью - 10:10 Превозмогание грозило смениться легкой добычей - парринг с Тау. ДоВ, башни. Я настроился на легкую победу. И совершил ряд критичных ошибок, которые привели к ничьей. Снова ад - Эльдары. В ростере - шагатели, пасфайндеры, дайр авенджеры пешком и варлоки на серпенте. Точки, питчед баттл. Я выигрываю кубовку, ложусь в окопах и всю игру головы из-за них не кажу. В итоге - одна точка у меня, одна точка у эльдар - ничья. 10:10 И последний парринг - Хаос Олега, два дп с лешем, три обли, плаги, хсмы. ДоВ, киллпоинты. Совершаю фатальную ошибку - полармии таки выставляю - корову, прайма и девгантов. И теряю прайма с девгантами в первый ход, дальше игра превратилась в тир хаоса. В итоге, исключительно благодаря великодушию Олега, результатом стал счет 3:17 Как бы там ни было, но хороший игровой опыт я получил, и буду превозмогать тиранидами и дальше. А гаргульи под преферред энеми и вправду чудо как хороши. Только как преферред сохранять живым - это конечно вопрос.

Это два разных правила, синапс и тень. Так вот, тень у него есть.

Чувствую, иа не скоро обновится/прокларифается для нидов. И зря они сняли с производства форжового тригона - гораздо лучше была тварюшка.

Раз уж тут говорят за Малантропа. Давно хочу завести эту прекрасную миниатюру, и соответственно, использовать его в играх. Вопрос такой - почему все говорят про 3++, откуда, так сказать, дровишки? Ведь такой психосилы больше нет О_о. Просто видел где-то фак, если такого правила в кодексе нет, то оно не отыгрывается. По фидер тендрилсам его никто же преферред перебросы не кидает?

Но неуспешно скастованную сварми же может перекастить еще раз, нет разве?

А щито тогда Мефистон кастует нужную пси силу до удачной попытки? О_о

Мой личный, монолитный и нерушимый выбор - хорму гонять только с простым ядом. Гаргулий - с двумя апгрейдами.

"Complex Units The rules for taking saving throws and removing casualties, as presented so far, assume that all the models in the target unit are identical in gaming terms. By this, we mean that they have the same profile of characteristics, the same special rules and the same weapons and wargear." "Taking Saving Throws Having allocated the wounds, all of the models in the unit which are identical in gaming terms take their saving throws at the same time, in one batch. Casualties can then be chosen by the owning player from amongst those identical models. If there is another group of identical models in the unit, the player then takes all of their saves in one batch, and so on." "If a unit consists entirely of models that are identical in gaming terms and have multiple wounds, then take all the saves at the same time as normal. If the unit includes different models, first allocate the wounds suffered. Then take saves for identical models at the same time as normal. Once you have determined the number of wounds suffered by a group of identical multiple-wound models, you must remove whole models as casualties where possible. Wounds may not be 'spread around' to avoid removing models." Вот по этим вордингам выходят одной группой для распределения.

Если шрайкам скинуть фч, освободится 30 пойнтов, итого 35 свободных. Куда их деть? Т.е. фч на сдачу. Ну, впринципе не нужен и барбед - он только из соображений "если придет несколько инстов, скинуть на барбед". Тогда 45. На 45 очей добрать несколько тушек мелочи? В предыдущем варианте был свармлорд со щитками, тоже "тяжелый" по очкам отряд, так что на адову стоимость я решил подзабить - все равно не очень ясно, что на аналогичную сумму эффективного взять. Взял праймов в разной закачке, потому что меня в теме вопросов по нидам убедили, что праймы в одинаковой закачке - одна группа для распределения вунд. Так бы было два с двумя мечами.

Время идет, а я вложил всего полрубля в ваху - все спускаю бабло куда-то влево =))) Заимел пока только хайвгардов и зоантропов. Все так же в каком-то будущем маячит покупка батлфорса, с которого будут терма и хорма и два прайма... Со временем, первоначальный концепт ростера очень сильно, я бы сказал, до неузнаваемости изменился, из опыта проксиплейтестов (не говорите, что проксиплейтестер не человек, пожалуйста), получилось следующее: Unnamed2000 Pts - Tyranids Army 1 Tyranid Prime (HQ) @ 115 Pts Bonesword; Lash Whip; Scything Talons; Toxin Sacs; Regeneration 1 Tyranid Prime (HQ) @ 110 Pts Pair of Boneswords; Scything Talons; Toxin Sacs; Regeneration 3 Hive Guard Brood (Elites) @ 150 Pts 3 Hive Guard Brood (Elites) @ 150 Pts 3 Zoanthrope Brood (Elites) @ 180 Pts 20 Hormagaunt Brood (Troops) @ 160 Pts Toxin Sacs 18 Termagant Brood (Troops) @ 180 Pts Devourers 1 Tervigon (Troops) @ 195 Pts Adrenal Glands; Toxin Sacs; Catalyst 20 Gargoyles (Fast Attack) @ 160 Pts Adrenal Glands; Toxin Sacs; 6 Shrikes (Fast Attack) @ 370 Pts Bonesword; Lash Whip; Adrenal Glands; Toxin Sacs; 1xBarbed Strangler 1 Trygon (Heavy Support) @ 235 Pts Adrenal Glands; Regeneration Models in Army: 77 Minimum Killpoints: 11 Total Army Cost: 1995 Мнения: играбельно/неиграбельно, плюсы-минусы, слабые места, что можно минорно поменять.

Хммм, ко второму-третьему ходу сами придут?

А в чем непонятки за дао равенеров? За 35 очков 4 атаки с рендингом, перебросом единиц на тухит и кавалерией. От трех стандартных вунд уходит 4 атаки, а не 6(как в стилерах). Для чарджа не надо подходить на дистанцию рапиды. Вот и все дао. + знатная модель! =)

Я себе это вижу так: два по два хайвгарда, или одна пачка в три рыла 150-200 очков Пачка хурмы на 20 рыл с ядом 160 очей прайм два меча, реген, яд 110 отряд девгантов, рыл 15-20 150-200 очков Тригон, с фч и может регеном 210 - 235 очков И корова, 175 очков. Прайма водить в хайвгардах, и живучесть чуть получше, и независимый узел синапса, никому не понижающий подвижность. Вместо тригона с натягом можно взять и равенеров, должно быть тоже неплохо, 5-6 рыл, можно тогда для усиления гантов дать корове фч и яд... Все равно дофига покупать придется =) Как практика показывает, заныченый где надо прайм - хороший, долгий синапс. У меня живет сначала в хайвгардах, потом уходит к девгантам, и всю игру есть. Поскольку часто вожу его с девгантами, раскошеливаюсь на десспиттер, но косы частенько бывают в кассу гораздо больше. На тысячу воинов не стал бы брать, не смотря на то, что в больших играх такой безвредный отряд редко бывает целью, а если и бывает - нам же лучше =) Смущает слишком легкая киллпоинтность тройки варов, поэтому предпочитаю не брать.

Ну, там свармлорд и ему панцирь не возьмешь, а кавер будут создавать как раз таки основные силы. Все норме.

Вот по чесноку, на две вунды дольше стоять в кавере это огого нормально. В зоа на споре огромадного смысла не видно, сойдут и без, будут обстреливать ближайшие 30 дюймов антимаровыми бластами накрайняк, и, в отличие от споровых, не будут смертниками.

Выглядит красиво, ждем репортов.

Более всего мне важно, не как решат, а как мы в клубе будем играть. Прочитав все еще раз, пришел к выводу что одно движение - один тест, независимо от кусков опасного ландшафта, ибо one or more, но, тем не менее, на каждое движение - т.е. от двух лешей два теста.

Не знаю сейчас, нет рулбука под рукой, но не думаю, что это очень хорошая идея, дважды лешем байкеров по кустам мотылять. Как придут в тему зубры, так и узнаем =) Да и рулбук вечером посмотрю

Нет, фаз движения нет, это движение происходит в одну фазу стрельбы хаосита, и фаза одна.

У меня есть к тебе замечание, девганты это на сланге термаганты, вооруженные девоурерами. Замечание к составителю ростера - два трупсовых юнита с низким соотношением цены/качества, т.е. стилеры и воины. Я бы срезал воинов и стилеров с брудлордом, и взял бы хорму. Либо срезал бы равенеров и воинов, нарастил бы число стилеров и взял хорму. Воины наверняка бывали полезны в играх, но синапс у тебя надежный, хоть и немногочисленный. Думаю, воины самое слабое звено ростера.

Ну почему же, воинам нужно распределение, равенерам тоже нужно. Но в случае с воинами выход-то есть, а вот с равами - нет. От этого становится обидно и брать равов не так уж и хочется.

Окончательно оформился вопрос. Два прайма в одинаковой закачке считаются одной группой для распределения вунд, или все же двумя? На мой взгляд двумя...

Вообще, резонное замечание. Рендинг тупо сливают в распределение, и все... Таким образом вообще не очень понятно, чем играть. Везде засада =) Толпы мало мобильны, заполоняют деплой, одиночные "типаэлитные" модели вообще спорной полезностью обладают, все монстры вообще неженки дорогущие, стрельбы вменяемой нет почти. Палево =)))

Т.е. генокрады оверпрайснуты? Мое скромное мнение - что генокрадовский аутфланг это абила, которой стоит пользоваться в крайне редких случаях. Своей инфильтрой они разгружают деплой, учитывая, что в деплое и так архитесно - вот это круто. И, находясь на столе, недалеко от основной армии, могут получить ФНП, что так же очень приятно от антипеха. По-моему, отдельно от остальной армии в качестве партизан - вообще нежизнеспособная идея. Хоть с брудлордом, хоть без. Чем, кстати, вообще так хорош брудлорд? Защититься от его пси силы знающему игроку не большая проблема. А в остальном - лишних два-три гена разве не лучше?...