Cypher

Когда все человечество под угрозой уничтожения - кто откажется?

Нет. Сколько можно мусолить этих Воронов. Недавно поднимался вопрос.

У тебя битый флафф. Таблица есть. А вообще можно и без флаффа - на википедии.орг поищи по запросу First Founding.

Волки поделились все таки - Волчьих Братьев вспомни. Но этот Орден расформирован впоследствии.

2Deever Но про Небесных Львов во флаффе написано что их потери невосполнимы, железы вместе с телами мертвых не вынесены с поля боя. Апотекарии мертвы.

У Спейс Вулфов тоже добровольный - там юнцы на Фенрисе стараются в битве отжечь так чтобы их заметили.

2Idalgo В качестве прецедента - история чаптера Пламенных Соколов пойдет? ;) Раз флафф под рукой :) Имхо у них дефект в генокоде был.

Про Кровавых Воронов поднимался вопрос. ГВ не называет истоков ордена. Но это ни Гвардия Ворона ни Кровавые Ангелы. Об этом они заявляли вроде как.

Флаффа под рукой нет, но прецедент с мутациями в генокоде ордена и его уничтожением впоследствии вроде был. ЗЫ Черные Драконы и Гвардия Ворона - у них по моему в бэке указывается что эти ордена привлекли пристальное внимание Инквизиции благодаря нестабильному генокоду.

Сервитировать СМ? Кхм. Как то не верится. Есть преценденты в бэке? Имхо сформируют из них команду смертников - и в пекло. Пускай воссоединяются с братьями в смерти.

Ну как сказать - их используют. На арте, например: http://therionweb.de/warhamm/gallagh/dave_...her_grimnar.jpg Руны идут по доспеху и видно что почти все руны из футарка. Вопрос вызывают только треугольники(клинопись?) И еще вроде руна ANSUZ смотрит в другую сторону. Правда по любезно приведеннной ссылке можно прочитать что эта руна имела отношение как к Одину, так и к его "обратной" стороне - Локи. Может "перевертыш" означает именно Локи? Что скажете, господа шаманы?

Спасибо за ответы. Выходит я правильно понял ситуацию, просто захотелось уточнить. Можно закрывать тему :)

Чем руководствуются СМ при выборе планеты для набора своих рекрутов. ИГ - все понятно, с каждой планеты набираются уроженцы и т.д. А вот СМы - почему скажем у Кровавых Ангелов набор идет исключительно на Баал Секундус? Почему они не набирают урожецев Катачана, которые по всей видимости как минимум не уступают баальцам. Дань традициям? И вот к примеру в информации о Гвардии Ворона указано что они набирают рекрутов не только с родного мира. Итак, кто чего может сказать.

Я не отказываюсь от своих слов, удаление своих постов из спора вообще выглядит по идиотски. Просто зря спор поднял.

Поддерживаю. А я вообще зря тут отписал.

Зачем меня куда то посылать? Я здесь себя неплохо чувствую. Я не хотел никого обижать или задевать. И мозги вправлять. Просто высказал мнение по поводу данной конкретной дискуссии - мебрана тут ни чем. Дикси, в общем то :)

Ursadon мы все еще говорим о разных вещах. Никто не спорит с тем что в Вахе есть удары во фланг и все такое прочее. Развлечение чистой воды. Просто спорить "на бумаге"(на форумах, в разговоре) о прорыве фронта дивизии силами ударных рот СМ глупо. Ты заканчивал командное училище? Ты знаешь как надо организовывать прорыв? Ты знаком с моделями операций, которых много и которые разные совсем? Ты хорошо представляешь что такое СМ в бою? СМ у которых НЕТ аналогов в нашем мире. Повторюсь - стратегия и тактика это науки, использующие математический аппарат. Науки о том как добиться определенных целей используя определенные средства. Науки которые мы не изучали. Именно поэтому разгоревшаяся выше дискуссия удивляет меня - вы пытаетесь применить термины военной доктрины нашего мира к миру которого нет, который порожден фантазией людей в жизни не командовавших ни одной армией ни на одной войне. Я не говорю что это плохо. Я говорю что дилетант он и есть дилетант. В Вахе свои законы - там возможен танк типа Леман Расс на поле боя, там дерутся косами, там размножаются спорами. Это нормально. Эти законы надо соблюдать если ты играешь/пишешь про Ваху. Только не пытайтесь оперировать терминами которых не знаете в рамках несуществуещего мира. Выглядит глупо.

2Ursadon Мы о разном говорим. ГВ наполняют свой мир аналогиями в силу того что так во первых лечге представить себе выдуманный мир. Во вторых придает антуражность. Это все хорошо - в этом смысле аналогии применять можно и нужно. НО. В отношении построения моделей стратегических/тактических операций - аналогии неуместны. Именно потому что Ваха - это художественное произведение. Вряд ли кто нибудь читает Ремарка в качестве учебника по тактике боя. Улавливаешь?

Ибо Хаос это не только орда сумашедших берсеркеров, а еще например Абаддон и иже с ним.

Легион Проклятых - это бывшие Fire Hawks? Поддерживаю givа - на такой подвиг(без дураков - реально крутые парни эти Проклятые) способны не все, пусть даже СпейсМарины.

Вархаммер - все таки выдуманный мир, поэтому я считаю в корне неверным переносить аналогии войн нашего мира на Вархаммер. Мое имхо такое что сравнивать нельзя даже ИГ с современной армией государства Н. Несмотря на некоторое сходство. Будет просто некорректно - ибо у них разное вооружение, разная тактика, разная стратегия. А уж что касается СМ - господа, это же смешно. Вы бы еще начали бы рассуждать кто бы победил - ДнДшный палладин 20 левела или десяток монгольских всадников. Все тот же вечный "сферический конь в вакууме". Сратегия и тактика в Вахе имхо существует в трех ипостасях: 1.Настолки 2.Книги/фанфики про Ваху(написанные авторами которые зачастую не имеют реального солдатского опыта ведения боя, не говоря уж о командирском) 3.ПиСи игры - тоже тактика, с поправкой на все упрощения. Не наезд ни на кого, просто мое мнение.

Вспомните появление Чумных Десантиков - сначала Нургл их довел до грани отчаяния, а затем измученных и беспомощных привлек на свою сторону. В этом что то есть логичное. Когда гниешь заживо - прислушаешься к кому угодно.

Тактикой "всех убью один останусь" никто никого не выигрывает. Если Хаос одерживает победы значит они умеют думать. Обвинять их в обратном так же глупо, как обвинять советских маршалов ВОВ в том что они "завалили мясом" гитлеровских фельдмаршалов, не умея командовать войсками. ЗЫ А по поводу Хаоса - "Дао выраженное словами не есть истинное Дао"(с) Так что оставьте их в покое.

Небольшой офф: Зачем заниматься переселением людей с "хаоситской" планеты? Они могут разнести заразу Хаоса. Имхо в таких случаях только один вариант.

Может практикуется переселение на "тяжелые" планеты, а на место предателей оседали лояльные.