2Шрайк
Доброе утро
"Темий объясни мне в чем дело, где я ошибся, т.к. я не верю ,что ты просто так сказал, что СГ плохи и не могут быть ни линейным отрядом, ни поддержкой, ни специалистами"
Я не говорил, что они ваще не могут, они могут но хуже.
Про сравнение с дк.
То, что ты рассмотрел 3й пирсинг как преимущество сг, это однобокий взгляд. Мой опыт игры бладами, например, показал что обычно им показывают ведро кубов, либо лупят теми же мелтами с шортренжа.
Так, что 2+ армор за который они заплатили оказывается не у дел.
Правда против волков на 25 ракетах мне играть не приходилось.
Потом еще важнейшая проблема.Элитный слот. И не надо мне заливать про 270 птс неспособного данте. Это уже вообще паранойя , брать данте. Также огромный недостаток. СГ не могут брать транспорт.
Так вот, как ты сам посчитал, без баффов они типа как дк. Значит будем баффать.
Слот на капеллана ( у дк он без слота), слот на приста. И вуаля. У тебя ДВА элитных слота работают на ПЯТЬ маров.
Не на всю армию. а на ПЯТЬ маров т4 св2+. Меня это откровенно вымораживает.
Правда можно исхитрится, вместо приста взять оноргард.
Тогда у тебя окажется целый один элитный слот, который можно потратить с пользой.
Но ведь этот подход в корне неверен. Тут получается : составление ростера вокруг отряда! Отряд должен усиливать армию, а не наоборот.
Теперь пройдемся по пунктам.
Что я подразумеваю под отрядом специалистов.
Это отряд, заточенный на одну работу, но делающий ее на пять. Это отряд ОБЯЗАН быть дешевым, автономным и максимально эффективным за свои очки.
Приведу примеры. Волчьи скауты, плазма\мельта дроп отряды старого хаоса (которые по три терми), старый ликтор, скотобайкеры. Скауты на шторме , каллидус ассасин или командник ИГ на химере, и так далее.
Это все дешевые отряды, которые имеют свойство: точно появиться когда нужно, устроить локальный апокалипсис заданной цели, и притом с чувством выполненного долга умереть.
Как мы заметили, без баффов СГ это просто отряд с 4й силой и 20 атак павершашками. Не обладают свойством быстро и неотвратимо ударить, не обладают феноменальной живучестью.
Потенциал танкхантинга нулевой (от только не надо про два пистоля за 30 птс). Возможность убить выделенного монстра отстутсвует. Могут уверенно крошить пехоту, но мастеров крошить пехоту и без них навалом.
Что я подразумеваю под линейным отрядом.
Отряд, который создают в зависимости от типа армии линию фронта. Тактикалы и девастаторы если мы делаем пехотный СЭШ, те же штурмачи в армии бладов.
Они скорят обжективы, отжимают обжективы, иногда валят что-то специфическое, если Император поможет. Но в основном они просто стоят (летают) и терпят и борятся с пихотой противника.
Да конечно можно и танк завалит, при случае. и две последних вунды с хайвтиранта снять. Но это не главное.
Главное это дешевизна, массовость, и способность уверенно решать отведенную им задачу.
Почему СГ в этой роли хуже ? Да все потому же.
СГ со знаменем 230 очков, ПЯТЬ маров.
Ассолт сквад 235 очков. ДЕСЯТЬ маров, фист ДВА мелтагана.
Отпороть мясо- пожалуйста. Отпороть лендрейдер - пожалуйста. Попали под серьезное дерьмо? Ну у нас есть паверфист, авось отмашемся. Что будут делать СГ получив в мякушку например дредноут, райфлорда или тогоже мефисто? Правильно, страдать и плакать.
Оу, у нас плохая броня? Ноу проблем, в пятерке полно ковера. Даже са своей собственной риной я уверенно получу 3++ сказав гоу ту грануд.
И мне ничего не будет, потому, что это отряд линии. Один из многих.
А в хтх мне ВЫГОДНО не платить за 2+, который все порядочные хтх парни всяко игнорят.
Отряд поддержки.
В моем понимании отряд поддержки, это либо бафы армии, либо лонгрендж файрпавер.
Ну по фаерпаверу тут просос полный, а бафнуть могут, да. Чаптер баннер.
НО тут опять плохо.Потому, что: все еще занимают элитный слот, и не берут транспорт, и , что важно для отряда поддержки, не могут в нужный момент сделать что нибудь этакое.
Возьмем в той же роли оноргард.
Слот НЕ занимают, имеют на всякий случай фист\мелтаганы\флеймеры, гоняют на уютном танке. Притом это ВСЕ ДЕШЕВЛЕ сг.
Т.о. опять для выделенной роли нашелся отряд, который делает дело лучше СГ.
Ну и отряд шоковый.
Шоковый отряд, это то, что заставляет врага трепетать. Это отряд номер один, на который направлены все пушки противника. Это отряд, заставляющей противника уводить куски армии в резерв, или специально для него выделять специалистов и мудрить с деплойментом.
Это отряд, который когда дойдет, устроит порку.
Отряд терми с лапками и молотками, под тем же баффом устроит порку гораздо более суровому. Фактически нет отряда, который переживет их атаку. Да, нужен ЛР. но как я писал лр сам себе танк.
И вообще вы же делали допущения, что под сг купили капеллана например. А вот я типа купил лр ;-) Конечно это дороже чем сг , но как шокер в разы круче.
Сг под капелланом 355 птс, да?
На эти деньги я беру ДВА дредноута в дропподах или один дредноут на штормрейвене. Это будет ДК дред, или Фуриосо с лапками.
Как вы думаете, что шокирует оппонента более, два сразу выпавших в упор ДК дреда (о да у них рейдж, на расстоянии в 2'' от целевого отряда, кекеке) или 5 сг с капелланом где-то там?
Или один дред на штормрейвене. 12+2+4+6 это 24'' чарджа ДРЕДНОУТА в один ход. За те же деньги, что СГ с капелланом.
А еще есть мефисто , тупо 250 птс. Необходимый слот не забвает, носит кстати пп с 5м баллистиком, и смотрит на 5, 10, 15 сг как на унылое говно.
И еще, шоковый отряд должен быть конкуретноспособен. То есть он должен стоять, а в идеале убивать другой шоковый отряд.
В рукопашной сг ВООБЩЕ не способен пережить ответный чардж хтх спеиалиста.
Вот в таком раскладе я рассуждаю про сг.
Извините за некую сумбурность поста.
PS
Ну реально гейские модели же!
