Lazar

Вам список натыреного обоими Вахами привести? Или сами помёте куда с такими заявляниями идти?

Ничего не понял, вы слишком умными словами ругаетесь, а можно более понятными пролетарию словами все пояснить? И с примерами?

Какие очки активации есть в 40к? Обьясните темному человеку какой есть ордер пул, или фокус поинты, или кубы вархаммера в 40к? Как дважды походить одним отрядом в мувфазу? А то я глупый человек, этого не понимать, просветите дурака.

Хотя наверное все намного проще — САГА была первым скримишем с активацием в моих родных пенатах. Инфинити была позже, как и Бормашина.

Это вы про фейм ту фейс рол? Не это не то что в САГЕ, в саги есть кубы саги которые расходуются на активации отрядов и их абилок. Или про приказы? Ну это уже ближе, но в Инфинити нельзя положить пару маркеров приказов на абилку, а потом активировать ее во время вражеского хода. Что касается 40к то извинити какая там нафиг активация? Что можно один отряд оставить стоять, а другим дважды походить, а потом дважды побегать?

Чапаев :D А если без шуток то интересовался и ознакомился со многими, Инфинити, Даст, ФоВ, Дистопия, Бормашина, Чёрный Порох и моя личная трагедия — не взлетевший скримиш про Дикий Запад Dead Man's Hand. Ну почему же, в шахматы поигрываю. Но я ещё не встречал настольный варгейм равный шахматам.

Спокойствие, профессор, только спокойствие. Если кто и был до САГИ, то широкой публике он не известен. Раньше как было, сначала ты делаешь ход, потом оппонент делает ход, а так чтоб в ход оппонента обьявить активацию, не, не помним такого до САГИ. Если будет интересней САГИ, то да, она станет устаревшей. Если нет, останется актуальной. Кстати, давно мечтать о "шахматах" с терейном, так чтоб был настольны варгейм, но без кубов, например основанный на камень—ножницы—бумага.

Можно просто игнорить не фэнтези часть мира. Как например многие игнорят Тау. Ну вот мы и установили какие правила идут с историческими миниатюрами по умолчанию. Хз, я пока теж врата Азира не читал, не знаю как там, но если бы скажем Стормкасты использовали молнии чтоб скакать по полю боя аки блохи может и зацепило бы. А нефиг было от него отказываться.

Ну это вас, мудреных Склифосовских так. А я человек тёмный, я той про очередность ходов знаю, и знаю шо до саги никто не говорил активировал, а все говорили походил/продвинул. А уж потом с приходом САГИ появилось словечко мудренное, активация, лишь ты, а мужики то и не знали что оказывается у них не очередность ходов были, а активации.

Ага, потом раз и внезапно у 40к тоже 4 страницы правил и датаслейты вместо кодексов. И поинкосты с фоками отменены. :image155:

То есть вы хотите сказать что рулбук выпустили уже после поступления стартера Вармаш в продажу? И вы таки надеетесь что те 4 странички это просто квикстарт рулы, а не основной рулбук?

Зачем кого-то копировать? Активации и прочие как пример усовершенствования геймплея. Я наоборот хотел чтоб АоС принёс некую свежую идею в настольные варгеймы. Но увы, из свежих идей только рандомность очередности хода каждый раунд да сценарии вместо поинкостов. Как-то не фонтан, обещали новую систему, а выдали скелет старого ФБ обглоданный до блеска костей. По моему скромному мнению правила на рынке настольных игр остаются актуальными (пожалуй со словом современный я ошибся) до тех пор пока кто-то не придумает лучше и интересней. Так что дело не во времени, а конкуренции. Фотографии миньек выкладывает само ГВ. А в виде обзоре страртера показали книгу которая кагбе должна была разогнать унылость 4 страниц основных правил. Увы, книжка оказалась просто флафбиблией. Алсо, если ГВ решает строить правила набора армий от сценария то было бы хорошо выпустить сборник оных для игр старыми армиями.

Нету активаций как в САГЕ, нету возможности продвинуть павер атакой/заклинанием миньку как в Вармашине/Ордах. Нету командных абилок как в Импентус. Есть только стачивание кубов и все. Хотя перспективе ещё должен появится терейн и игроки увидят схватку двух генералов на вершине скажем Megawrath Throne за право сесть на оный. Наверное со стороны это будет выглядить эффектно. Вот только сомниваюсь что в это будет интересно играть. Видеообзор стартера уже есть на YouTube. Очень детальный видеообзор.

И? Это оправдывает отсутствие поинткостов? Или устаревший игровой движок который ещё и упростили? Конечно, можно говорить что в стартере не все что будет, но помимо стартера есть ещё и варскролы на старые армии. По ним тоже нельзя оценивать геймплей? Спокойствие, я просто анализирую ситуацию с АоС, я не лютый ФБ хейтер. А зря, скорее всего не просто так в стартере АоС сделали аллюзии на третью Дьяблу, скорее всего это ради ЦА сделано. Звоночек-с.

Угу, вот только раньше были ещё рулбук/кодексы или книги армий дающие возможность сразу в "мультиплеер" играть. И не надо было ждать выхода нового апдейта чтоб понять как играть, срузу были поинкосты и фоки. А сейчас придётся того, ждать пока новую книгу с миссиями выпустят чтоб нормально поиграть. Или балансить самостоятельно. Хотя с другой стороны правила уже бесплатны, а даравому коню в зубы смотреть не прилично. Честно скажу, я относился к АоС без упреждения, с интересом наблюдая эксперимент ГВ. Но теперь, когда стартер уже вышел и уже более менее можно сделать некий промежуточный вывод и даже более менее развидеть замысел ГВ. Может я и не прав, но лично я вижу в правилах и бэке попытку привлечь поколение что в видеоигры играли. Отсюда и ликвидация тафны с заменой ее хелспоинтами, отсюда дизайн зигмаринов напоминающий третью Дьяблу, этим же мы обязаны упрочением геймплея. Вот только получился у ГВ не современная РТС, а максимум Warcraft lll, разве что графон получше, но вот у той же Вармаш/Орды "физон" лучше и геймплей разнообразнее, это я про стартеры говорю щас. Таки зря ГВ решило сменить игру не ознакомившись с современным рынком. Впрочем в этом есть и позитив, 9ке быть. Если ГВ переживёт убытки от АоС.

Каюсь, искал среди Rules and Warscrolls Compendiums, впрочем среди товаров тоже смотрел, но со смарфона, не заметил. Так что наверное ветеранам ФБ можно немного расслабиться, толстым жадным детям будет трудно разобраться где, что, откуда качать с телефона. Они будут книжки покупать. Да и стартерные мини тоже не очень дружелюбны к новичкам в плане покраса. Но правила писаны как раз под новичков. Неисповидима логика ГВ X-.

Так, а тем временем у нас есть вот это поворот если Siegemaster Durak не врёт. Кто там обвинял что менеджеры ГВ не сделали выводов из роста продаж после выхода ДоВ? Вам впору извиниться перед гениальными менеджерами ГВ, они сделали выводы да ещё какие и теперь АоС будет делаться по канонам компьютерных РТС — сначала обучающий кампейн в котором нас ознакомят со всеми юнитами, а уже потом нас пустят мультик. Так же ожидаются патчи, апдейты и мап- и мишон- паки. Ага, уже спешите купить новый лимитед эдишон сборник бэкца и миссий. Гениально, вот только одна тучка заслоняет солнце над Эрой Зигмаринов — накой тратить больше 300$ на настолку с геймплеем Варкрафта первого если можно за 60$ купить диск (или ещё дешевле в Стиме цифровую версию) тогоже Тотал Вар: Фэнтези Вархаммер? Мда, неслабая там трава у ГВ водится раз такое выдали.

Кстати кто нибудь заметил что варскролов на зимаринов и новых кхорнитов в бесплатном доступе нет. Даже за деньги не видно пдфки на сайте ГВ. Так что походу выложенные варскролы это не более чем костыли для игры старыми миньками в АоС, а новые кодексы ДЛС таки придётся покупать. Видно что ГВ на новую ЦА ориентируются, все как в кампайне РТС навроде Warcraft lll <_<, вот только тот кто в ГВ думает что это привлечет детей поколения 2000х идиот. Полный и очень круглый.

Может и один, но никто ж не заставляет играть против фракций из Вармаш, а значить можно устроить чисто фэнтезийное побоище между троллями и местными эльфами. Так и есть если говорить про новичков, у ГВ есть бриллиант минчурз, но правила очень громоздки и что хуже всего слишком абстрактные, а у конкурентов миньки хуже, зато правила более понятны и создают более реалистичную картину боя насколько это возможно. А ещё сцены как в лучших блокбастерах. Скорее то что можно делать исторички не только для любителей истории, но и для более казуальной ЦА попутно отхватив некоторую часть тех самых историков. Короче говоря блокбастер всегда будет популянее образовательного фильма. Не, просто зигмарины не впечатляют и все тут. Нету у них чего-то особенного, нету и все тут, вторичных они по отношению к 40к, а ещё и дизайн подкачал, особенно их молотков, вот уж где провал века. Хотя может тех кто не знает про космодесантников и зацепит.

Ну для меня Вармаш фэнтези. А ещё есть Орда, вот уж это точно 146% фэнтези. Системы то разные, а ЦА схожие — любители подвигать миньки по столе. А ещё есть новички что выбирают. И имхо, но после вармаш играть к ФБ как-то не очень, сильно не хватает "физического движка" Бормашины как и стабильности способностей у солдат. Так что как не крути, а они конкуренты, не все настолько увлечённые или имеют средства чтоб тратить ресурсы на то, и то. По примитивным правилам играть быстро надоедает. К тому же любители исторички любят историческую достоверность, в том числе в правилах. Правда ФоВ немного это изменил, не все равно правила отображающие мораль, роль боевых едениц на поле, цепочки команды и линий снабжения согласно эпохе горячо приветствуются. Вот только делать очень сложно. А чёрт его знает. Я АоС охарактеризовал как storylines wargame. Короче что-то вроде Мира Тьмы, но про эпичные битвы с большой долей киношности, правила (особенно те что на scenery) это явно намекают. А ещё я считаю что Эру Сигмара зделала новая команда чтоб выйти из тени предшественников и доказать что они и сами что-то могут.

Нет, я просто кинул ссылку на блог посвященный настольным варгеймам, а Curator вырвал оттуда слова из контекста. Правильно, и то, и то сражается за наше внимание и что более важно время. Отнюдь не у всех есть такая роскошь как время. И кроме настолок есть ещё видеоигры. Или просто коллекционирование фигурок без игры оными. Вот в этом и есть наверное ошибка менеджеров от ГВ — они мыслями застряли в прошлом. Вы забыли о Вармаш/Орды. И то, и то вроде. Вот только как привлечь внимание именно к своим минькам? Либо качеством, либо правилами, второе более легче и менее затратно. Не совсем, старая команда ГВ позиционировала себя как производители хобби для игры по фану, то есть в их понимании они делали продукт для погружения в атмосферу Фэнтези Битв, а не для спортолюбства.

Да, цитировал. Пост за 2012. И не мой, а лишь его целиком процитировал в ответ на вырывание слов Curator из контекста. Ваха больше не монополист на рынке, у неё появилась альтернатива. Имхо, но обсуждать причины закрытия ФБ без взгляда на рынок в целом, а также мировые тенденции не правильно. Battlefront регулярно (по меркам настолок) выпускает.

В шахматы думать надо, а не действовать по заранее заученой схеме, вот многие спортсмены и против. Шюткa. ;)

Во первых не у меня, а у какого-то комментатора. А во-вторых скорее всего имелось ввиду изобилие рюшечек какторы отламываються только так. Есть жанр такой, или вы будуте отрицать что настолки по фэнтези, и на настолки по историчке таки две разные песни. Так наплевать что регулярно книги выпускают чтоб спрос на миньки не упал.

Вы ещё литературу забыли, он какая-то книга по Ереси в какой-то известный топ США попала. Ну я тоже когда-то не знал кто такие покемоны :D. Что не мешалов детстве от них фанатеть, в первую очередь из-за их не похожести на все что я видел. Так что не похожесть это не плюс и не минус, больше играет значение производимое впечатление. И тут да, зигмарины унылы, и не надо тут говорить про идея неудачная, архетипы не могут быть неудачными, только их воплощение.