KsanfRu

дракон при "живом квадгане" это было бы весело, бедняга рискует упасть на выходе. ЛР это да, страшно, но и правда его могут постукать танкбастесы, если в ХТХ зайдут, и выживут хотя бы восемь, то восемь мельтабомб с 1АП, могут и взорвать ЛРку, а могут и не взорвать, да :-) А вот ДП, Белакор и Тиран тут даже не представляю как, но теоретически вроде как шансы есть и не так, что бы плохие. Вопрос, что можно улучшить? Понятно, что раз вагон катается, то кенон ему не нужен, да и грифинда варбоссу то же не нужна. Реинфорс рамка на вагоне, все же думаю лучше оставить, пусть будет, иногда спасет. Разоружать вагон от ракет или бигшут - вроде как нельзя, он должен быть угрозой и после того как из него высадились танкбастезы. Итак сэкономить получается 15 зубов. На эту сумму можно поменять танкбастесов на лутасов, но если на поле ЛР или монстра или Рыцарь? Все же на такой формат танкбастезы кажутся более универсальны, если не знать с кем встречаться (или я не прав?). Вопрос что взять на 15 зубов? Может к бастиону прикупить чего? З.Ы. кстати штурм бастиона отыгрывается как чардж в Бастион, или как чардж в ворота и на 1-й этаж? (я о том, будут ли стрелять ХБ с бастиона на оврвоче?)

На шапку босса не хватает зубов, надо от чего то отказаться. И на второй ход ХТХ не будет никак, и если не придут резервы, может получится так, что внезапно на 3-м ходу байкеры и гретчины - кончились... (Например если вагон с бигшутами и лутасами, а бастион стоит по центру карты и ХБ простреливают весь вражеский деплой), т.е. если у меня ход первый, на поле у противника 5 байкеров, + гроты, то за две фазы стрельбы в 50% случаев, резервы призывать придеться на пустой стол. Летающий тиран, ДП Нургла, Белакор, ими играют на 750 очков?

Т.е. я бы спокойно ездил, выполнял миссии на вагоне, стрелял во что мне нравится, а ты ничего не мог бы сделать со мной, так как 5 байкеров умрут на втором ходу, от 19 ракет и 2х ХБ. Два пятна совершенно не страшны, так как вагон не догонят, а о бастион убьются. Страшны только 3 клавсы, и штурм бастиона в дверь пятнами, но варбосс в мегаарморе с палкой, спускается на 1й этаж, цепляется к 10ку гротов и все кто дошел в пят[ну уж нет], умирают. Т.е. выбить квадган нечем, стрельба всем чем есть бесполезна, потому как 14 лоб вагона и 14 броню бастиона стрельбой не взять. Получается, что 2 хода я бы стрелял совершенно безнаказанно, а попытка прошутрмовать байкерами вагон обернется еще залпом на овервотче. Честно не понимаю, что бы ты делал с таким раскладом? Плюнул бы на вагони миссии и всеми бойзами и байкерами, к воротам бастиона? З.Ы. А разве убер убей демон, если он летающий, не умрет от квадгана? Если он монстр, то умрет от 15 мельтабомб, а если не монстр и не летающий, то что в нем страшного? (нубский вопрос, но можно пример такого демона и что он может?) З.З.Ы. два пятна по 25 слагобойзов + ноб с клавсой и босполом и доком в каждом + 5 варбайкеров с нобом босполом и клешней и боссом к ним с клавсой, + пачка гротов, это ровно 750очков, и не хватит ни на шутабоев ни на рокеты в пятна, ни на что вообще. З.З.З.Ы. Если планируется встреча с пятнами, то танкбастезы в вагоне заменяются на 15 лутасов, а рокеты на вагоне на бигшуты, 15 зубов на это берется из грифинды + снятия кенона с вагона..

Ну, да, против мельт не работает, но снести 3 вунды мельтами под 4+кавром? К тому же если у противника нет воздуха, то варбосс может залечь, какая разница, так и так в свою фазу стрельбы будет стрелять снапшотами по земле. + Мельты и плазмы им же подойти надо? Т.е. зная, что у противника есть такие юниты, мы ставим бастион так, что бы они с первого хода нас не подстрелили, но если уж совсем плохо, то залегаем. К тому же, ну есть у противника ведро мельт (как они оказались на таком формате я не знаю, но вдруг), они будут стрелять по варбоссу и о чудо его убьют. В следющую мув фазу из бастиона поднимаются гроты с третим БС и занимают его место, а место гротов изх бастиона занимают те гретчины, что скорили до этого точки, а ХБ из бастиона постреляют один ход со вторым баллистиком. Есть еще интересный вариант, выкинуть палку и грифинду, в вагоне убрать кэнон, это экономит нам 40 зубов, снимаем 2 танкобастеса с вагона, общая экономия становится 66 зубов. На них берем 5 танкобастесов и садим их к варбоссу на крышу. Что это дает? За квадган становится один из танкобоев и "если я не ошибаюсь", придает квадгану правило "танкхантинг" (это под вопросом, но если это так, то весело должно получиться).

Прошу прощения, что достаю, но опять вопрос: Если за квадганом стоит танкбастес, распространяется ли на выстрелы квадгана правило "танкхантинга"? Спасибо за напоминание, меня просто ввело в заблуждение описание удачливой палки.

Спасибо, тогда еще уточняющие вопросы: 1. Мек с КФФ, на крыше бастиона, как работает КФФ на бастион? 2. Т.е. рерольнуть еще раз за палку не получится?

"1й вариант."750 Pts - Orks Army HQ: 1 Warboss - Warlord (HQ) @ 130 Pts Detachment: None; Power Klaw; Twin Shoota; Da Lucky Stikk; Gitfinda; Mega Armour Fortification: 1 Imperial Bastion (Fortification) @ 125 Pts Quad-gan Troops: 10 Gretchin (Troops) @ 35 Pts 1 Runtherd @ [5] Pts 10 Gretchin (Troops) @ 35 Pts 1 Runtherd @ [5] Pts 10 Gretchin (Troops) @ 35 Pts 1 Runtherd @ [5] Pts Elit: 15 Tankbustas (Elites) @ 195 Pts HS: 1 Battlewagon (Heavy Support) @ 145 Pts Kannon; Rokkit Launcha (x4); Reinforced Ram Models in Army: 52 Warp Charges: 0 Total Army Cost: 750 Так как играем на полстола, то ставим бастион как можно ближе к центру, дверями в свой деплой, двумя ХБ во вражеский. Квадган ставим на крышу. За квадган ставим Варбосса, так как у него гриффинда и он никуда ходить не собирается, то у него 3-й баллистик, убить варбосса в мегаарморе с удачливой палкой, задача непростая и за 1 ход армией в 750 очков почти нерешаемая. Так же в бастион сажаем пачку гротов и ХБ стреляют по 3-му баллистику, бастион углом ставим так, что в сторону врага нет развернутых бойниц, не гротами же стрелять им и 2 ХБ хватит:-) Выход из бастиона в свой деплой. Вторая угроза Танкбастесы и вагон, если у противника есть что-то очень жирное и неубиваемое стрельбой, то на 2-й ход варбосс кричит Waaagh! и танкобои дружно набигают на что-то очень дорогое и очень бронированное, если такого нет, то 15 рокетов из вагона и так хорошо постреляют. 2 отряда гротов начинают в резерве если у проитивника 1й ход, если первый ход наш и есть обджективы на нашей половине стола, то ставим их к ним, потеря гротов нам не страшна, так как если ход первый у нас, мы гарантированно делаем ФБ за свой ход. Недостатки: мало юнитов на 1й ход, делать миссии сложно. Преимущество: велика вероятность на 5-й ход убрать со стола все вражеские модели. З.Ы. Хотелось бы сэкономить на вагоне, но в паре дружеских игр трук с танкобоями лопался сразу, ибо противник его фокусит. "Разработка 2го варианта."HQ: 1 Warboss - Warlord (HQ) @ 100 Pts Detachment: Great Waagh!!!; Power Klaw; Twin Shoota; Mega Armour Fortification: 1 Imperial Bastion (Fortification) @ 125 Pts Quad-gan Troops: 10 Gretchin (Troops) @ 35 Pts 1 Runtherd @ [5] Pts 10 Gretchin (Troops) @ 35 Pts 1 Runtherd @ [5] Pts Elit: 15 Tankbustas (Elites) @ 195 Pts HS: 1 Battlewagon (Heavy Support) @ 135 Pts Rokkit Launcha (x4); Reinforced Ram Общее: 625 зубов. Т.е. 125 зубов можно на что-то заюзать, вопрос на что было бы эффективнее? (можно взять к танкбастезам ноба с палкой и клавсой, можно к ним добавить еще и дока, можно 1 отряд гротов замениить на шутобойзов в труке, можно что-то иное сделать? жду подсказок). Этот вариант по газкул детачу, в нем 2 трупсы и 2 HQ можно брать, а не 3 и 3 как в орде. Увы в газкул детаче нет возможности взять лаки стик, надо подумать над заменой, если нужна.

SmallEvilman, большое спасибо за ответ. 1. БигМек с КФФ, сидит в бастионе, защищает ли КФФ сам бастион? 2. Варбосс с грифиндой и удачливой палкой за квадганом? Будет стрелять по 3-му баллистику и перекидывать промахи квадгана за счет палки?

Подскажите, основной детач орков включает в себя обязательные: 1 HQ и три трупсы. А в основном рулбуке 7й редакции сказано, что любая армия может в обязательный детач брать: 1HQ и 2 трупсы. На большой формат орковский детач лучше, а вот на малый, где три HQ не взять, выгоднее получается рулбучный детач, а не орковский. У меня глупый вопрос, можно брать рулбучный вместо орковского?

ой, моя ошибка, удаляю все посты, мои извинения, не туда опубликовал.

Это возможно, перекрыть проезд сразу 5 вагонам?

Хмм.. Я по русскому любительскому переводу сужу, увы: Или тут под нападением подразумевается ХТХ? Тогда все вопрос снят, спасибо.

Уважаемые знатоки. Может ли стрелять отряд из транспорта, если транспорт с правилом скаут и использовал скаут мув? Сам траспорт после скаутмува стрелять не может, а вот отряд в нем, на него налагаются такие ограничения? Помогите найти информацию

Учтя замечания: "Вторая редакция "МАНы в вагонах""Формация: Два детача: блитц (на 5 вагонов) и стандартная орда. 5 вагонов с дефролой - 600 зубов (так как чарджим все равно на второй ход, на первый запрещает детач, то планкой пренебрегаем). В вагонах: 1. 4 МАНа + Газкул = 385 зубов 2. 4 МАНа + варбосс (мегаармор, босспол, удачливая палка) = 290 зубов 3. 10 Танкобоев + Док= 180 зубов 4. 17шутобоев + 2бойза с бигшутами + ноб с клавсой и линкованой шутой= 190 5. 17шутобоев + 2бойза с бигшутами + ноб с клавсой и линованной шутой= 190 Итого вагоны и начинка: 1835 зубов. К ним 1 пачку гротов - 35 зубов (в резерв). И две батареи лобб: 1. 3 лоббы - 54зуба 2. 4 лоббы - 72зуба. Итог: 1996 зубов. Как играем: Вагоны расставляются в скаут режиме, если у противника есть СХ, то к данному юниту ставим поближе вагон с танкобоями, гроты в резерв, лоббы стоят так, что бы снести возможные пятна вражеской пехоты которые будут мешать проезду вагонов. На 1-й ход, стараемся расчистить проезд вагонам с МАНами и танкобоями, делаем это с помощью лобб и 2-х пачек шутобойзов. На второй ход орем Waaagh! Чарджим все, что достаем, вагоны таранят все до чего дотянутся, лоббы плюются, шутари пиу-пиу или на перехвате всяких инвизеров, что бы тех задержать.

В три детача я бы играл иначе. Через: газкул консил + 5 вагонов + формация на 3 МАНа. Вопрос, а почему у меня много варбоссов? В обычную формацию можно запихнуть 3 HQ и Газкула, я и беру два варбосса+ мэддока+газкула, что-то не так прочел в правилах? По поводу суперхеви, и танкбастасов, эти танкбои занимают слот элиты :-( Перегородят стол? Допустим. Вагоны скаут мув на 12, затем движение на 6. Приехали в зону стрельбы, вагоны открыты, т.е. стреляют все, как бы косы не были орки, но даже вагона с шутабойзхами хватит, что бы круты и иже сними отправились как минимум на лидер тест, к тому же проходы в пятнах от стрельбы будут. + Можно в таком случае, урензать кол-во шутабойзов и дать в каждый трук с манами по скорче, что расчистит проезд. Или не сработает? З.Ы. Мне просто очень нравятся МАНы (внешне и по бэку), вот и пытаюсь их пристроить, коробочки куплены уже (по эстетическим соображениям).

Т.е. вот такое может сыграть? "вагоны+маны"5 вагонов, каждый с дефролой и рамкой (требование формации) = 675 зубов Начинка вагонов: 1. 3 МАНа + Варбосс (мегаармор, клавса, босспол, удачливая палка)=250 2. 3 МАНа + МэдДок = 280 3. 3 МАНа + Варбосс (мегаармор, клавса, босспол, шапка на варлордтрейд)= 235 4. 12 слагобойзов + ноб с клешеней + Газкул=338 (бойзы нужны только для скрина Газкула и ноба) 5. 17шутобойзов + 2 бойза с рокетами + ноб с клавсой и боссполом=187 На сдачу отряд гротов в резерве = 35 суммарно: 2000 зубов. Как играть? Скаут мув на 12. На 2-м ходу газукуловский Waaagh!! и чарджим все, что можем. Вагоны таранят или точки захватывают. Шутабойзы катаются и декапят точки от мелочи. Но, что делать с воздухом и с дроподами на свою территорию? И как это все сыграет против СуперХэви?

Вопрос снят, пропустил этот параграф. Обидно то как, а то такой красивый ростер мог получится на 1850/2000 очков. Спасибо за ответы, мой вопрос снимается, посыпаю голову пеплом и каюсь за свою невнимательность.

Подскажите, вот есть у орков формация на 5 ваго[ну уж нет], в ней сказанно, что вагоны приобретают правило разведчика. В правиле разведчика сказано, что в случае его применения юнит его использовавший не может атаковать в этот ход. Это ограничение касается только вагона или так же распространяется на тот отряд, что сидит в нем? Или условные МАНы, сидящие в вагоне, могут в первый ход прочарджить? Т.е. возможна ли следующая комбинация: 0. Вагон в нем заявлен отряд МАНов 1. Выставляем вагон (с правилом скаута) максимально близко к врагу. 2. Перед началом первого хода двигаем вагон по правилу скаута, т.е. на 12 дюймов к противнику. 3. Во время своего хода делаем мув вагоном на 12 дюймов, нам все равно не стрелять в этот ход. 4. В фазе стрельбы МАНы стреляют из комбискорчи. 5. Чардж МАНами на 2*Д6 (с перебросом одного куба) дюйма.

Вероятность дубля на ШАГе 1/6, при этом опасны реально только 3 дубля (убираем модель, противник ставит шаблон, мек уходит в ХТХ), пятерки и 6-ки, даже полезны, один дубль можно назвать условно нейтральным. Т.е. выпадение "плохого" дубля 1/12, не так и много на самом деле. З.Ы. Кстати, работает ли Удачливая палка на перекидку кубов на ШАГе?

А я вот "ведро дакки" вижу иначе. "Дакка-дакка"Трупса (378 зуба): Три вот таких отряда: 8 Шутабойзов, + 1 бойз с бигшутой, + ноб с палкой и линованой шутой (ноб без клавсы!) к ним трук с бигшутой = 126 Задача, скоринг и пиу-пиу по мелочи, именно поэтому бигшуты, а не рокеты. + связывание в ХТХ, не уничтожение, а именно связывание, на 1-2 хода, того кого надо остановить. ХС (311 зубов): Два вот таких отряда: 8 лутасов = 104зуба (Вместе с ШАГами основная надежда на выпиливание брони) Одна батарея лобб на 5 пушек (к ним прикуплен 4 дополнительных грота) =103 зуб (стоят рассредоточено, так, что бы закрывать лутасов с варлордом от возможного дропа, + стрельба по платунам и пятнам) HQ (290): БигМек с ШАГом и Полем + Шапка+Gitfinda = 150 (варлорд) БигМек с ШаГом и Полем +Gitfinda = 140 Оба мека к лутасам, при необходимости отделяем от отрядов, но так, что бы лутасы были прикрыты полем. Фаст (270 зубов): три отряда по три копты в каждом. Просто три отряда отборного геморроя для врага. Итого: 378+311+290+270=1249 зуба

Маны без дока, по мне так "деньги на ветер" на таких малых очках. З.Ы. один раз пробовал МАНов с Гротсником, очень хорошо зашел, по зубам почти то же что босс с палкой (а так как палка только на модель, а не на отряд, то ФНП выгоднее получается). Увы, модели МэдДока у меня нет, так что игра была одиночной и статистикой не располагаю.

Варбоссы, подскажите, берет кто-нибудь БигМеку с ШАГом, такую примочку как Gitfinda, напомню, эта штука дает 3-й баллистик модели если модель не двигалась в фазу движения, стоит 5 очков. По математике должно быть выгодно за свои деньги, но как на практике?

Уточнение - с шутабойзов. Минимум надо 16 моделек.

А в чем напряжение? Ну заставились бы орки иначе, прикрыли бы стопу нормально бастионом, да так, что бы к ней был только 1 проход. Даже убей стомпа 2х кнайтов? Что изменилось бы? Миссии то противник свободно делал бы, а орки оставались зажаты в углу, без возможности вылезти даже мимолетной. Т.е. победитель был известен заранее, но, повторюсь, это единственный недостаток репорта, в остальном - супер.

Присоединяюсь к похвалам, отличный репорт. Жаль только, что с самого начала игры, еще с расстановки, было видно, что орки совсем не верят в свою победу, т.е. игроки уже заранее знали, до матча, кто победит (потому как даже проживи стомпа 5 ходов, рыцари выиграли бы однозначно по миссиям), да и в самой игре единственным напряженным моментом было "на это ход умрет стомпа или еще поживет". По этой причине напряжения в игре не было, но качество репорта столь велико, что досмотрел жо конца "на одном дыхании". Молодцы.