Erenarch

это у Черных Храмовников неофиты, а у нас если хотите кто угодно будут, но сквайр лучше. есть еще - категория оруженосцев: сквайр (Англия), сержант (Франция), кабальеро-виллано (неблагородный, Испания) и эскудеро (благородный, Испания), министериал (Германия, две категории - свободный и несвободный), кетильсвейн (Норвегия). Лицо не обязательно благородного происхождение, владеющие лошадью и комплектом вооружения). В некоторых странах их статус ограничивался. Так, в Столетнюю войну сержант не мог иметь под своим командованием более 3 воинов. Часто к сквайрам примыкала категория невоинственных благородных, так и не получивших на поле брани золотые шпоры и рыцарскую цепь. В Англии владельцев дохода в 20 фунтов заставляли их покупать в обязательном порядке. - категория однощитных рыцарей-бакалавров: бачелор (Англия), башелье(Франция), риттер (Германия), вальвассор (Италия), хирдман(Норвегия), кабальеро(Кастилия). Эти рыцари были уже благородного происхождения и именовались по-латыни милитес(воины). Они владели минимальным наделом земли или доходом(Англия - доход в 20 фунтов, Франция - 200 турских ливров, Германия - 6 гуф, Норвегия 4 золотых марки). Они имели полное вооружение и коня. Они вели в бой оруженосцев, число которых часто регламентировалось (во Франции - не более 15, Норвегии - 5). Впоследствии это стало называться копьем.

если парное, то мешать будет, если пистольи ЦЦВ - то см. миньку Чемпиона роты - ему боевой щит не мешает, а он в этой же руке боевой щит несет. Можно носить на гите (ремень, на котором щит носился за спиной при ходьбе), а когда там надо, типа када в пистолете пульки закончились, выбили одно оружие из руки, плечом - анц! - мотнул, и щит в руке, уже подмога. ну и накрайняк - оставляем в келье, типа чтобы после битвы и какой-нить славной победы нанести на него очередную надпись, рисунок, геральдическую фигуру и пр.

да, надо просмотреть битву заАрмагеддон. ну а халк может быть и небольшим, в Спейс Халк Новелл вроде описание его есть, итам сказано,что дажедва корабля могут быть халком, ну или где-то еще сказано. ну а если нет, топросто - орочий каминь-крепость

ага, понятно, в принципе интересно

класс, я за!

нееееееее, если бы у нас как у Волков было или Саламандр, где в роту набирают неофитов из одного города, а у насразное. или я что-то не понял?

во, личные щиты в кельях, кто пал - вЗале Славы

во-во, та идея, что у меня ускользала все :rolleyes: типа щит как: - реликвия Дорна - олицетворение Защитников Человечества - символ Ордена

ну да, я понимаю, что и тот и тот знаменосец, но различать эти понятия надо же? а если одного сделать хорунжий (Русско-английский словарь)м. ист. 1. воен. standard-bearer; 2. cornet. а другого знаменосец?

ну ладно, согласен, короче, кто хочет, тот и юзает щиты из ветеранов. просто учти, что они в широком ходу, ок? :) как насчет Культа Меча? [ Добавлено спустя 12 минуты 9 секунд ] ничего исправить/добавить не надо? а то это писалось впопыхах (а я не люблю "сырое" выкидывать), но тк щас мозгоштурмуем и выкидываем основные идеи для ОБЩЕЙ проработки, то и кинул на ознакомление/редактирование.

чет теперь я не понял? в чем тада разница между Ancient и Standard bearer? ме че теперь не будеи их ваще различать? по мне: Ancient - Древний = Знаменосец - Standard bearer Old One - Старец = Дредноут

а енто видели =) но все равно пасиб!

ну так этим и обособим наш орден, есть рукопашные ордены с мечами - Храмовники, есть рукопашные ордены с прыг-ранцами - Кровоангелы, а у насбудут с щитами - т.е. широко использоваться, НО не часто (как уже описал по бэку: у КАЖДОГО ветерана есть щит, но если тактическая ситуация не требует его применения, либо выбор оружия ветерана на миссию не соответсвует условиям использования щита,то ветеран/сержант оставляет его в малой оружейной у себя в келье, НО он есть у каждого инесет на себе герб владельца, а все ветераны имеют гербы! ну и в герб также отображен на сюрко) [ Добавлено спустя 5 минут 3 секунды ] так, ну еще немного по бэку. Редактируйте, если есть ошибки,неточности, пожелания и исправления, я только "за"!!! Культ Меча Железных Рыцарей В основе верований Ордена Железных Рыцарей лежит Культ Меча, первоосновой самосознания последователей которого являются понятия чести, преданности своим идеалам и долга. Меч является не только личным оружием Железного Рыцаря, но и несет в себе сакральный смысл. «Душа воина не разделима с его клинком. - Гласит основной постулат культа. – Решая обратиться к силе оружия и принимая меч, зная при этом, что он есть высшее, святое и совершенное, рыцарь/воин [не знаю, кого лучше оставить: обобщенного «воина» или конкретного «рыцаря»] при этом не развенчивает и не отвергает идею нравственного совершенствования и святости»*. Путь Меча есть призма, сквозь которую боевые братья смотрят на мир, выше всего превознося нематериальные, духовные ценности и правила, следование которым поднимает человека над самим собой и приближает его к свету Бога-Императора. Дело воина требует не только преданности, чувства чести, храбрости и самообладания - последнее качество не самая сильная черта молодых, порывистых и жадных до славы Железных Рыцарей, - но еще и способности к убийству, к военному коварству и беспощадности. Однако в душе каждого Человека Меча живут могучие, непреступные грани, отделяющие обязательное от запретного, и эти грани не могут поддерживаться одною механическою дисциплиною: здесь необходима духовная автономия, осмысливающая дисциплину началами веры, преданности, совести и чести, так чтобы воин понимал, почему врага и мятежника должно убить, а частное имущество его семьи оставить неприкосновенным, и почему искусная контрразведка во вражьем стане есть проявление доблести, а интрига в миру - проявление низости. Приэтом никакие правила чести не приемлемы при борьбе с мерзкими ксеносама, врагами рода человеческого. Следующий Путем Меча должен уметь совершать поступки, явно расходящиеся с его собственным идеалом святости и совершенства; он должен иметь в себе силу отстранить свое внутреннее "несогласие", удержать свой личный "протест", победить в себе возможное "отвращение" и совершить необходимое, и не только из дисциплины и по приказу - ибо он сам может всегда оказаться в положении инициатора и приказывающего; он должен быть способен к этому из религиозного чувства и по духовному убеждению: принять на себя ответственность решения и приказа, арестовать, приговорить, расстрелять. Но именно эта энергия духовного компромисса может и должна будить его совесть. *Приведена цитата из "Книги пяти сфер", священного для каждого Железного Рыцаря тома, написанного Риториком, величайшим воином, стратегом и философом Легиона Имперских Кулаков, которого превзошел только сам Рогал Дорн. PS данный бэк еще сырой, здесь передана только основная идея культа!

Древний Гельветик (Ультрамарины) - знаменосец Старец Бьорн (Космические Волки) - дредноут

кстати, щиты вон у многих Космоволков даже есть (что в Кодексе Космоволков на артах), что у минек http://www.games-workshop.com/gws/content/...12a&start=6 (только у них больше скандинавские щиты), а у нас Рыцари и без щитов?

ага, особенно актуально это сержантам и ветеранам, которые провинились. да и еще предлагаю, тк герб в основном представлен на щите - то всем ветеранам В ОБЯЗАТЕЛЬНОМ ПОРЯДКЕ иметь щиты с гербами, НО носить в битве только по необходимости. а так выбирать оружие в зависимости от тактической ситуации.

почему специализируется на одном, может все вподряд выпускать! но если это хочешь, то тада личную броньку и оружие. кстати, Реанн, про менталитет ЖР прочитал?

а вот менталитет ордена ЖР http://209.85.129.132/search?q=cache:1d4BD...=clnk&gl=ru ВСЕМ УЧАСТНИКАМ ОБЯЗАТЕЛЬНО К ПРОЧТЕНИЮ!!!!!!!!!!!! мера высокого и низкого в рыцаре, и что допустимо, чтовозможно, но не желательно, а что абсолютно неприемлемо. в общем, про возможность нерыцарской тактики ЖР!

кстати, немного лохонулись, вот: ancient ['eInSqnt] старец; старейшина; древний грек; древний римлянин; человек античного мира; греки и римляне; мыслители и художники античности; флаг; знамя; знаменосец; поручик; давно вышедший из моды; старик; староста в школе подготовки барристеров; древний; старинный; старый; античный; ископаемый; патриархальный; почтенный; престарый; старомодный; ветхий умудрённый (годами) но я все равно за: Древний - знаменосец, Старец - дред

что же такое рыцарство? http://antoin.livejournal.com/648335.html Еще на тему рыцарства: http://antoin.livejournal.com/660442.html кстати, Самурай, может этот аспект тоже отобразить в твоейистории общества Брикантии

парни, давайте ссориться не буим, ага? :image198:

а вот наказания рыцарей (вот еще почему не помешают нам щиты у сержантов, ветеранов, героев) ДРУГИЕ НАКАЗАНИЯ Что же касается менее серьезных преступлений, то за них рыцарей подвергали наказанию сообразно с важностью совершенного ими проступка. Так, например, в наказание щит провинившегося рыцаря привязывали опрокинутым к позорному столбу с обозначением преступления, потом стирали со щита герб или какие-нибудь части герба, иногда рисовали символы бесчестия, а то и ломали его. Если рыцарь величался своими подвигами, а на самом деле ничего не делал, то такого хвастуна наказывали следующим образом: на его щите укорачивали правую сторону главы герба. Если какой-нибудь рыцарь осмеливался убить военнопленного, то за это также укорачивали главу герба на щите, округляя ее снизу. Если рыцарь лгал, льстил и делал ложные донесения, чтобы втянуть своего государя в войну, то главу герба на его щите покрывали красным цветом, стирая бывшие там знаки. Если кто-то безрассудно пускался в бой с неприятелем и этим причинял потерю и даже бесчестье своим соотечественникам и даже своей родине, то его наказывали тем, что рисовали внизу толчею. Если же рыцаря уличали в лжесвидетельстве или же он попадался на пьянстве, то на обеих сторонах его герба рисовали две черные мошны. Если рыцарь уличался в трусости, то его герб был замаран с левой стороны. Кто не держал данного слова, тому в центре герба рисовали четырехугольник. Если рыцарь, которого подозревали в преступлении, был побежден на поединке, который должен был доказать его невиновность, или же был убит и перед смертью сознался в своем преступлении, то officiers d'armes клали его тело на черную плетеную решетку или же привязывали его к хвосту кобылы, а потом отдавали его палачу, а тот бросал труп преступного рыцаря в помойную яму. Его щит привязывали опрокинутым на три дня к позорному столбу, а потом ломали его при стечении многочисленной толпы, а полукафтанье раздирали в клочья. Тому же рыцарю, который одержал победу над своим преступным противником, оказывали большие почести; король, королева и все придворные поздравляли его с победой; потом победителя водили с большим триумфом по городу; впереди шли трубачи, барабанщики, а также герольдмейстеры и герольды и несли то оружие, которым рыцарь поразил врага, потом его знамя и хоругвь с изображением его ангела. Если рыцарь совершил небольшое преступление, то offlciers d'armes уничтожали, по приказанию государя, только один какой-нибудь знак. Для примера приведем следующий случай: В царствование Людовика Святого Жан д'Авень, один из сыновей графини Фландрской, Маргариты, оспаривал графский титул у Вильгельма Бурбона, владевшего Дампьерром, сына графини Маргариты от второго брака. Последний вместе с матерью явился к Людовику Святому, чтобы король разрешил их спор. В пылу спора Жан д'Авень сказал что-то оскорбительное матери, и та пожаловалась на сына королю. Людовик Святой приказал отнять в гербе Жана д'Авеня льва с когтями и языком, мотивируя свое решение тем, что сын, омрачивший честь своей матери, заслуживает разжалования. Поэтому-то в гербе графов фландрских изображен на золотом поле черный лев с красными когтями и языком, а в гербе у Жана д'Авеня и его потомства изображен лев без языка и без когтей. Следовательно, гербы и изображаемые на них символы свидетельствовали потомству не только о славных подвигах рыцарей, но и об их позоре. Если какой-либо рыцарь был присужден к смертной казни за то, что совершил тяжкое преступление, например, изменил отечеству, занимался разбоем, поджогами, то, когда такого рыцаря велено было казнить, он должен был нести на плечах собаку. Таким унизительным обычаем хотели показать народу, что вероломный, преступный рыцарь стоит много ниже домашнего животного, которое отличается привязанностью и верностью к своему хозяину и никогда не изменит ему; она стережет его дом и имущество, ласкается к нему, когда он возвращается домой, и никогда не укусит его, даже и в том случае, если он станет ее бить.

а еретики за ними так отчаянно гонялись по всей планете, что ли?

ну все согласны с последним постом? кстати, а если еще скаутов сквайрами называть, т.е. скаут-сквайр (типа юный рыцарь)? вон у храмовников ведь скаутов называют неофитами!

просто мары и партизанская война слабо совместимы, хотя... Багровые Кулаки этим грешили, собсно... хм, ладно пусть буит