Domin

Я подумал скорее о другом - в первый ход кулек лезет в рину, во второй приходит дипом термолибр с беконом и телепортит рину, из которой уже вылезает кулек.Единственно - рина должна ход пережить.

идем дальше - 2++ с рероллом и инвизы на куче одиноких персов))))

Одно другого веселее) тогда или именные персонажи станут неубиваемыми, (мы же помним, что ваха - игра про крутых героев), или исчезнут отряды и будет скирмиш)

чтобы к нурглоспавнам вообще никто приджойниться не мог, за отсутствием индепов-бистов?) Сделали бы как-нить тоньше, что ли. К примеру - нельзя муваться больше, чем основной отряд - т.е. пихотный индеп в отряде бистов тащится на 6, а вот байк турбобустнуть на 12 не может.

А от дропов с мельтами, д-силой и хайваером чем прикрываешь? Что касается инкурсии с ее мувом - когда старую версию тестил, мувать инкурсию по полю приходилось разве что при игре против роты или еще какого дропа. В противном случае дипстрайк сам доставлял нас, куда надо.

О да... формации просто блеск. Я давно не был так рад) Вординг формашки на позестах так-то не запрещает брать ее из Кримсон Слотера. Более того - там написано, что они получают именно Mutations - не конкретно плюшки за Vessels of Chaos. Дословно, там указан только момент "включения" бенефита от формации - на старте файт саб-фейз.

Выбирая между рандомными трейтами, из которых один очень вкусный, два просто вкусных, два средних и один паршивый, и одним гарантированно вкусным трейтом, я сделал выбор не в пользу рандома. И ни в коей мере не пожалел. Я в рамках этого ростера не вижу смысла в рыбах, тем более в количестве 8 штук по КАДу. Флеймерам добавили движения, а с отжатием/заражением точек справится герольд на диске из тзинчевой коры. У нас наоборот, на боингах достаточно много. Но, посмотрев на самолеты и флаервинги, я потихоньку тоже склоняюсь к мысли, что диас нужен. Тем более что все равно аса скидывать надо. Но накрайняк есть девиз "выиграл ход - отдай врагу". Если его самолеты выходят из резерва до твоих - супериорити не сработает. Кнайт - дамагер, ТДП - саппорт и танк. Роли разные, сравнивать их выхлоп сложно. Кнайт просит обмаза, ТДП сам обмазывает флеймеров эндюрой, риптайдов - энфиблом. Асс ему нужен, чтобы в одном случае из трех стать совершенным танком, ну и получить более-менее ситуативные бонусы в остальных случаях. Поздравляю) было бы, кстати, интересно скатать партию против такого ростера)

В рамках проведенного мною недавно турнира в городе Владимире (03.09.2016) вывел погулять следующий ростер. На турнире использовались экспериментальные правила на основе предыдущего варианта рульпака ЕТС. "Демоны на синей инкурсии"Chaos Daemons (1849/1850pt.) http://hq-builder.com/shared/134197 @Primary Detachment [ 1 ] Daemonic Incursion Detachment @Command [ 3 ] Daemon Lord Daemon Prince (395pt.) Daemon of Tzeench; Daemonic flight; Mastery level 3; The Impossible Robe; Lesser Rewards; Greater Rewards (x2); Ace Daemon Lord Kairos Fateweaver (300pt.) Staff of Tomorrow; - WARLORD Warpflame Host Herald of Tzeentch (180pt.) Exalted Locus of Conjuration; Mastery level 3; Paradox; Disc of Tzeentch; Lesser Reward Exalted Flamer of Tzeentch (50pt.) Exalted Flamer of Tzeentch (50pt.) Exalted Flamer of Tzeentch (50pt.) Exalted Flamer of Tzeentch (50pt.) Exalted Flamer of Tzeentch (50pt.) Exalted Flamer of Tzeentch (50pt.) Exalted Flamer of Tzeentch (50pt.) Exalted Flamer of Tzeentch (50pt.) 11x - Pink Horrors of Tzeentch (119pt.) > 1x - Pink Horror (19pt.); Chaos Icon; > 1x - Pink Horror (19pt.); Instrument of Chaos; > 9x - Pink Horror (9pt.); @Auxilary [ 1 ] Daemon Flock 5x - Chaos Furies (40pt.) Daemons of Tzeentch (5); > 5x - Chaos Fury (7pt.); @Secondary Detachment [ 1 ] Chaos Daemons (Combined arms detachment) @HQ [ 1 ] Herald of Tzeentch (125pt.) Mastery level 3; Exalted Rewards; Herald of Tzeentch (125pt.) Mastery level 3; Exalted Rewards; Masque of Slaanesh (75 pt.) @Troops [ 2 ] 3x - Nurglings (45pt.) > 3x - Nurglings (15pt.); 3x - Nurglings (45pt.) > 3x - Nurglings (15pt.); Несмотря на присутствие, помимо постоянных гостей из Иваново, Рязани и Мурома, еще и двух серьезных игроков из Москвы (привет, Старрок ;)), ожидания на турнир были серьезные. В итоге взял второе место - 18-2 на полуфановых тиранидах, 4-16 на полуфановых эльдарах Старрока, 20-0 на полуфановых таусях. Конечно, звучит не особо красиво - как будто я поднялся по нубам, и сливал полуфану))) Но ростер от этого хуже не становится, а в поражении от Старрока скорее вина моих кривых рук (ну и "фесть" на стомпе, подарившей ему солидный отрыв по КП и маэлю в последний ход, куда ж без него)). На полноценные баттлрепорты у меня не хватит ни времени, ни фоток, ни желания, поэтому кратко резюмирую сперва общую картину игры на турнире, затем бой с каждым из оппонентов. Общее впечатление: ростер очень хороший, хоть и невалиден по последним ЕТС-рестриктам. Великолепно заходит к полному, необрезанному маэлю. Есть множество интересных комбинаций, и только рандом на кубах и косность мышления могут помешать их реализовать) В частности, на турнире ТДП ни разу не сделал того, для чего он, по большому счету, брался - а именно не нашел эндюру, позволяющую боингу экзалтед флеймеров творить подлинный Ад на столе. Только один раз за три игры он нашел 2++ с рероллом на файтер асе - но это хотя бы в статистику. Один раз ухитрился умереть на лидерстве робы - выкинул 5,6, реролл шестерки Кайросом тоже дал 6. Про мелкие дизлаки типа не стабильно не кастящихся с пяти кубов 2-очковых спеллов или с трех кубов 1-очковых я вообще молчу. Первый бой: миссия BGNT на 5 точек, Contact Lost, расстановка Dawn of War "Ростер тиранид"Tyranids (1849/1850pt.) @Primary Detachment [ 1 ] Tyranids (Combined arms detachments) @HQ [ 2 ] Hive Tyrant (240pt.) Twin-linked devourer with brainleech worms (x2); Electroshock grubs; Wings; Hive Tyrant (240pt.) Twin-linked devourer with brainleech worms (x2); Electroshock grubs; Wings; @Elites [ 3 ] Zoanthrope Brood (175pt.) > 2x - Zoanthrope (50pt.); > 1x - Neurothrope (75pt.); Venomethrope Brood (45pt.) > 1x - Venomethrope (45pt.); Lash whips; Toxic miasma; Venomethrope Brood (45pt.) > 1x - Venomethrope (45pt.); Lash whips; Toxic miasma; @Troops [ 2 ] 20x - Termagant Brood (124pt.) > 9x - Termagant (4pt.); Fleshborer; > 11x - Termagant (8pt.); Devourer; Mucolid Spore Cluster (15pt.) > 1x - Mucolid spore (15pt.); @Fast attack [ 1 ] 20x - Gargoyle Brood (120pt.) > 20x - Gargoyle (6pt.); Fleshborer; Blinding venom; @Heavy support [ 2 ] Mawloc (140pt.) Tyrannocyte (75pt.) Deathspitter (x5); @Fortification [ 1 ] Imperial Bastion (100pt.) Heavy bolter (x4); Escape Hatch; @Secondary Detachment [ 2 ] Living Artillery Node Exocrine (170pt.) Bio-plasmic cannon; Scything talons; Biovore Brood (40pt.) > 1x - Biovore (40pt.); Spore Mine launcher; Biovore Brood (40pt.) > 1x - Biovore (40pt.); Spore Mine launcher; Biovore Brood (40pt.) > 1x - Biovore (40pt.); Spore Mine launcher; 3x - Tyranid Warrior Brood (100pt.) > 2x - Tyranid Warrior (30pt.); Scything Talons; Devourer; > 1x - Tyranid Warrior (40pt.); Scything Talons; Barbed strangler; Officio Assasinorum Detachment @Elites [ 1 ] Culexus Assasin (140pt.) Etherium; Animus Speculum; Psyk-out Grenades; Statistics: * Models: 58 * Units: 16 * Warp charges: 6 Такой вот забавный ростер на арте, кульке и 20-рыльниках. Наш принцип: "выиграл ход - отдай врагу". Разумеется, расставившись первым. На столе - Фейт, ТДП, пачка нурглят. Все остальное - в дипе, кроме нургликов, которые в аутфланке. Интрига боя - куда противник поставит тиранов. Он ставит их так, что они достанут стрельбой до ТДП, но не достанут его тенью в варпе. Со спокойной совестью отдаю ему первый ход. Чем он пользуется, вливая всю стрельбу с тиранов в 3++ с рероллом копеек и 4+ ФнП. Который (ФнП) нас немедленно подводит, пропуская три вунды подряд. Методично кидаю лидаки, и на третьем случается эпик фейл - 6 рероллится на 6, 11 на лидаке, ТДП уходит в прошлое. Но дело сделано - на первый ход нас не снять. А со второго прилетают резервы и начинается месиво - за полтора ход зачищается правый фланг нидов, еще за полтора левый. На конец шестого хода от врага остается только пачка зоантропов, мы ведем по всем статьям. И берем 18-2. Второй бой: миссия Emperor's Will + Relic (4 очка каждый), по маэлю - Tactical Escalation, расстановка - Hammer and Anvil "Ростер эльдаров"Sergey "Starrok" Stazhilo-Alekseev Faction: Eldar (Iyanden) Army name: Ashes and Despair ============ Eldar CAD (Iyanden supplement) ============ HQ1: Farseer (The Wraighforge Stone(30), Skyrunner Upgrade(15) @ 145 pts Troops1: 3 Windriders (2xScatter Laser) @ 71 Pts Troops2: 3 Windriders (2xScatter Laser) @ 71 Pts Troops3: 3 Windriders (2xScatter Laser) @ 71 Pts Troops4: 3 Windriders (2xScatter Laser) @ 71 Pts Elite1: 5 Fire Dragons @ 110 Pts FA1: 5 Warp Spiders (Exarch, Spinneret Rifle) @ 110 Pts HS1: Falcon Squadron (2 additional Falcons, Starcannons) @ 390 Pts LoW1: Wraithknight (Scatter Laser x2) @ 325 Pts - Warlord ============ Air Superiority Detachment (Eldar Iyanden) ============ Wing1: Shroud of Kurnous: ---------------— FA1: Crimson Hunter Exarch @ 160 Pts FA2: Crimson Hunter @ 140 Pts FA3: Hemlock Wraithfighter @ 185 Pts ---------------— Total: 1849 Pts Ростер, на самом деле, довольно интересный - с сильным контролем резервов и себе и оппоненту, про еву, пауков и скаттербайки я вообще молчу. Единственное слабое звено, на мой взгляд - танки. но не суть. Я проигрываю ход и после мучительных раздумий ставлю на стол обе пачки нургликов, ТДП, и фурий. После чего мне остается только молиться, чтобы ТДП не убила шестерка на д-силе, а нурглики не вывезли вагон единиц. Ни того, ни другого не случается, я выдыхаю. Дальше ТДП уходит в воздух и в онгоинг резерв, проходит второй ход врага. Здесь я, сам того не зная, прохожу по краю пропасти - у Старрока есть +-2 к резервам, он может задержать выход своих самолетов, чтобы мои резервы выходили на 5+. Но он кидает 6 - и самолеты выходят. Стрельба вырезает все мои юниты, за исключением одной базы нурглят. Но резервы уже в пути. Вышедшие пинки, флеймеры и герольды убивают сразу 2 самолета и полтанка, а маска танцует сложный танец с евой. Дальше кубы начинают выкидывать фортели - почти вся армия оппонента лупит в маску, прикрытую лишь 4++ с рероллом - и она откидывает все. Такого красочного отыгрыша Hatred к демонам Слаанеша, который последовал затем, я не видел никогда в жизни) В итоге, Маска повторяет на бис свой танец, армия эльдаров потихоньку редеет - в то время как 80% армии демонов прикрыты 2++ реролльным инвулем (три хода шторма дарили мне 9-10 результат). Который, впрочем, не спасает от 6к на д-силе ни флеймера, ни ТДП. А дальше наступает переломный момент игры - у оппонента всего две пачки скаттербайков, в одной из которых - 1 байк, дерущийся за релик с моим герольдом на диске, плюс танк в 1 хп, плюс пачка пауков плюс ева в 5 вундах - совсем рядом с шестью моими экзалтед флеймерами при двух герольдах. Ева заходит в мультичардж, убивает одного флеймера (который стоял отдельно и не был прикрыт 2++), и на третьем стомпе выкидывает 6. У меня уходит в общей сложности восемь индепов, даря врагу сразу несколько миссий на общую сумму 6-7 вп по маэлю и солидный отрыв по кп. Печально, но бывает. Это его последний ход, мой не приносит ничего особенного. В итоге - у него отрыв в 9 очков по маэлю, он держит 2 из 3 маркеров этернала (за счет ОС на байкере, который дотерпел в схватке с герольдом), ну и по КП тоже отрыв очков в 6. Что тянет на 16-4 в его пользу. Моя очевидная ошибка - перед чарджем евы стоило разделить боинг максимально сильно, потому что их совокупного фаерпавера на овервотче явно не хватало, чтобы убить еву. Даже если бы я обмазал их овервотчем по полному баллистику (великолепный каст для боинга экзалтед флеймеров) - он бы снял его, пожертвовав отряд пауков. Хотя, если бы не 6 на стомпе, в свой ход я бы обмазал его еву миссфортуной, а дальше 20 атак с рероллами могли бы попытаться... но что толку мечтать о неслучившемся?) Бой сыгран, результат записан. Третий бой - Crusade 4 objectives, по маэлю - Deadlock. Расстановка - Vanguard Strike "Ростер тау"Primary Detachment [ 1 ] Tau Empire (Combined arms detachment) (659pt.) Farsight Enclaves; HQ [ 1 ] Commander (163pt.) Crisis battlesuit; Fusion blaster(x2); Drone controller; Stimulant injector; XV8-02 Crisis 'Iridium' Battlesuit; Troops [ 2 ] XV8 Crisis Battlesuits (28pt.) Bonding knife ritual; § 1x Shas'ui (27pt.); Crisis battlesuit; Flamer; XV8 Crisis Battlesuits (28pt.) Bonding knife ritual; § 1x Shas'ui (27pt.); Crisis battlesuit; Flamer; Lords of War [ 1 ] KV128 Stormsurges (440pt.) § 1x KV128 Stormsurge (440pt.); Twin-linked smart missile system; Cluster rocket system; Destroyer missile(x4); Pulse blastcannon; Twin-linked burst cannon; Early warning override; Velocity tracker; Shield generator; Secondary Detachment [ 1 ] Dawn Blade Contingent (1191pt.) Core [ 1 ] Retaliation Cadre (967pt.) Commander (165pt.) Crisis battlesuit; Fusion blaster(x2); The Mirrorcodex; XV8 Crisis Battlesuits (53pt.) Bonding knife ritual; § 1x Shas'ui (52pt.); Crisis battlesuit; Fusion blaster(x2); XV8 Crisis Battlesuits (53pt.) Bonding knife ritual; § 1x Shas'ui (52pt.); Crisis battlesuit; Fusion blaster(x2); XV8 Crisis Battlesuits (67pt.) Bonding knife ritual; § 1x Shas'ui (66pt.); Crisis battlesuit; Burst cannon(x2); Gun Drone(x2); XV88 Broadside Battlesuits (71pt.) Bonding knife ritual; § 1x Broadside Shas'ui (70pt.); Broadside battlesuit; Twin-linked heavy rail rifle; Twin-linked plasma rifle; 3x XV104 Riptide battlesuits (558pt.) Bonding knife ritual; § 3x Riptide Shas'vre (185pt.); Riptide battlesuit; Nova reactor; Riptide shield generator; Heavy burst cannon; Twin-linked smart missile system; Target lock; Auxilary [ 1 ] Drone-Net VX1-0 (224pt.) 4x Drones (56pt.) MV7 Marker Drone(x4); 4x Drones (56pt.) MV7 Marker Drone(x4); 4x Drones (56pt.) MV7 Marker Drone(x4); 4x Drones (56pt.) MV7 Marker Drone(x4); Statistics Models: 29 Units: 13 Ростер тоже довольно интересный, хоть и не такой, как стандартные таусянские. Я опять проиграл ход. В этот раз ТДП накидал себе 2++, и я со спокойной душой увел в дипстрайк/аутфланк всю армию, кроме него. А его самого поставил так, чтобы маркеры не доставали. В итоге первый ход врага он спокойно стерпел все, чем его поливал штормсюрдж, в свой первый полетел к врагу в деплой. Во второй ход врага он получил 2 д-сильные ракеты, из которых одна промахнулась, а вторая не дала 6ку. А в свой ход пришли резервы. Пришли не очень удачно - пинки провалили резерв, и потому экзалтед флеймеры, вместо того чтобы спокойно встать вне ЛоСа штормсюрджа, огребли от него два блина в 3++ с рероллом копеек и потеряли троих. Но оставшихся вполне хватило, чтобы убить два из трех риптайдов, которых Фейтвивер заботливо обмазал энфиблом. Еще один ход мы методично кидаем кубы, что-то умирает у тау, но демоны живут - и тут у оппонента сдают нервы и он сдается сам. Печальное и гадостное чувство, хотя вроде все сделал для того, чтобы убедить оппонента продолжить игру. Но решение есть решение, я с тяжелым сердцем пишу себе 20-0 и иду смотреть остальные игры. По итогам турнира первое место взял Импульс - таувод из Москвы. В последнем бою он победил Старрока со счетом 14-6, лишив его даже третьего места. Мне же досталось второе и грамота с эльдарами) Что остается сказать - ростер мне хорошо послужил, и займет достойное место в моей коллекции. А я пойду готовить новый - уже по новым ЕТС-рестриктам.

Работает, если любой из д6 выпал на шестерку.

Эм, почему очевидно-то? Про Кайроса - да, задали вопрос и ответили (хотя лично я считаю, что они упоролись). Но общего правила для всех, как в случае с реликами в факе некрон (Model may be equipped with a single relic or equivalent) не прописали, а додумывание за ГеВе - это уже хоумрул.

А можно после турнира будет эльдароводов на фонарях вешать, как предсказывал Грейв?

Этого я и боялся...

Можно брать КАД и Декурион или Формацию из одной фракции. ИМХО это значит - можно КАД и формацию или КАД и декурион.

И запрет брать формацию к декуриону одной расы...

А можно узнать - что такого хорошего внес ФАК в правила на удержание оскверненных точек? Просто лично я увидел только ухудшение - что теперь осквернение точек происходит на конец хода, а не фазы, как ранее разрешило ЕТС. Тот факт, что в ФАКе разжевали и без того кристально чистый вординг осквернения/очищения точек, я отношу не к хорошему, а к закономерному.

Звучит как "имхо, важно что на моем отряде лежит инвиз. А то, что я его не кастовал, не нашел и вообще у меня кастеров в армии нет - так это по дороге потерялось."

А о чем думать-то? В оконцовке да, сейв не может быть лучше, чем 2++ - это и раньше было, и фак только подтвердил. Про то, что действующие эффекты должны отменяться, чтобы сейв превратился в 3++ - об этом ни слова.

Вообще эта фишка была и раньше - если читать вординги правильно.

Каким местом они его баффнули, если раньше корраптить можно было хоть по три точки в фазу (в етц - на конец каждой фазы) - а сейчас только на конец хода?

+1. От такого поведения на турнире, по большому счету, может надежно защитить или кидание кубов при свидетелях (что маловыполнимо - к каждой игре свидетеля не приставишь), либо видеофиксация, что еще менее выполнимо. Другое дело, как на такую ситуацию реагировать судьям. Лично мое мнение - конкретно в описываемом случае (бросок книги, слово против слова) - надо давать демоноводу возможность бросить книгу при судье. Но и то не панацея - потому что в такую несознанку можно полезть по любому поводу - инвизы, джинки и т.д. и т.п.

Если мне не изменяет память, условиями Вызова-2015 предусматривалось единственное ограничение - не больше 30% не-орков в армии, включая фортификации. И известие о том, что "ключом к успеху" армии орков стала комбинация с Маской, оставила, в целом, не лучшее впечатление у тех, кто ждал тогда чудесного открытия. А условие об отсутствии "популярных кодексов" появилось уже в анонсе Вызова-2016. И что-то мне подсказывает, что, будь оно в первом вызове, народ бы реагировал куда негативнее. Хотя, скорее всего, я просто не "настоящий человек" и не понимаю, насколько кодекс демонов непопулярен.

Вместо стрельбы, если быть точным. И с точки зрения правил бег ни разу не приравнивается бусту - иначе бы скаттербайки еще и стреляли после буста за баттлфокус. "цитата"Bikes and Jetbikes cannot Run, but can make a special Turbo-boost move instead of firing in their Shooting phase.

На ЕТС опять упоролись? Тогда возникает вопрос - почему на буст работает? В правилах сказано - move, run, charge and fall back. Про буст, пайлин, всякие левитации и прочее ни слова. Разумеется, это если не придерживаться правильного (на мой взгляд) мнения, что move - это всегда, где в правилах написано move, а не только в мув фазу.

Лечится же фиксированием всего этого в таймшите (ну или специальном листочке у игрока), нет? Может, еще и паверзы накинутые не фиксируются, а потом - хоп и инвиз?

ИМХО нет. Момент "включения" 4+ инвуля - конец мув фазы, в которой юнит не двигался. Конечно, можно попробовать помандить за то, что мув фаза противника - тоже мув фаза, но тут скорее всего никто вас не поймет.