allagh

Ну я уже писал про непривычное очучение - ищешь куда бы запихнуть лишние 30-40 очков... А выбор конечно порезали, причем сильно. ЗЫ Уриэль, а если рассмотреть белиаля как простого толстого компани мастера, которому для экономии времени игрока просто развесили необходимый варгир? ;)

Ну можно конечно попробовать заменить его на чаппа на байке, но тогда 10-й лидак исчезнет... Или мастеру имеющемуся за 20 очей джумппак выдать, но тогда куда девать еще 25 очков... ЗЫ Странный кодекс, чесслово. Первый раз ловлю себя на мысли "куда запихнуть этот чертов остаток очков".

Есть предложения чем в таком случае 45 очей добивать? Можно конечно 3 рины до разоров прокачать... Сильно дорогое все, да и идет только в виде пакетных услуг :(.

Ок, дубль 2 по второму ростеру. Company Master(HQ)@115 Bolt Pistol[0] Power Weapon[15] Frag&Krak Grenades[0] Iron Halo[0] 10 Tactical Squad(Troops)@245 LasCannon(x1); Meltagun(x1); Bolter (x7); Bolt Pistol (x7); Frag&Krak Grenades Veteran Sergeant@+15 Power Weapon[15] Bolt Pistol[0] Frag&Krak Grenades Rhino[35] Storm Bolter[0] Smoke Launchers[0] Searchlight[0] 10 Tactical Squad(Troops)@245 LasCannon(x1); Meltagun(x1); Bolter (x7); Bolt Pistol (x7); Frag&Krak Grenades Veteran Sergeant@+15 Power Weapon[15] Bolt Pistol[0] Frag&Krak Grenades Rhino[35] Storm Bolter[0] Smoke Launchers[0] Searchlight[0] 10 Tactical Squad(Troops)@245 LasCannon(x1); Meltagun(x1); Bolter (x7); Bolt Pistol (x7); Frag&Krak Grenades Veteran Sergeant@+15 Power Weapon[15] Bolt Pistol[0] Frag&Krak Grenades Rhino[35] Storm Bolter[0] Smoke Launchers[0] Searchlight[0] 10 Tactical Squad(Troops)@245 LasCannon(x1); Meltagun(x1); Bolter (x7); Bolt Pistol (x7); Frag&Krak Grenades Veteran Sergeant@+15 Power Weapon[15] Bolt Pistol[0] Frag&Krak Grenades Rhino[35] Storm Bolter[0] Smoke Launchers[0] Searchlight[0] 10 Devastator Squad(Heavy Support)@265 Plasma Cannon(x4); Bolter(x5); Bolt Pistol (x9); Frag&Krak Grenades Veteran Sergeant@+0 Bolter(x1); Bolt Pistol (x1); Frag&Krak Grenades Predator(Heavy Support)@110 Auto Cannon[0] Heavy Bolter Sponsons[25] Extra Armor[15] Итого: 56 моделей и 1470 очков, т.е. 30 очков на доп.плюшки.

А вот тут - а фиг его знает... И подставлять неохота, и вроде как на контрчардж не тянет.

Саммаэль нужен по 2-м причинам: 1. Он тоже дает возможность взять аптекаря и штандарт (5 атак фистом с чарджа - это вам все же не шутки). 2. Ну и попросту прет он меня :). Хотя на эти 245 очей можно конечно взять и пару спидеров с ММ и еще что-нить на сдачу. По поводу второго: Ок, как приду домой дреда дропну. Согласен, при 4-х лазках и 4-х мельтаганах он нафиг не сдался. Насчет же девастюков... Ну нефартовое для меня оружие плазмакэнон :(... По жизни 1-й же бросок на ту хит "1" с последующим неотбросом армора... Коммандер же имеет прямой смысл - забить чем-то довольно дешевым хаку слот и дает 10-й лидак всей пехоте :).

2Urzza: БЧС за шаблон, пошел править. ЗЫ Кстати некоторые вещи довольно тяжело в данный шаблон загнать, ибо слишком специфичны в кодексе...

Ндя... Тяжело без АБ писать ростеры чтоб их все понимали :(. По поводу второго варианта. Трупсу делим на комбат сквады, в один из которых отправляется мельтаган и сержант. Сей сквад сажается в рину. Итого получаем 4 отряда по 5 человек в ринах. На них возлагается задача захвата обжективов, скрина в нужный момент и т.д. Все остальное работает по классическому варианту СэШ, т.е. стоит где-то в районе своей деплой зоны и просто тупо стреляет.

2. Что-то из серии "много маров" Company Master(HQ)@115 Bolt Pistol[0] Power Weapon[15] Frag&Krak Grenades[0] Iron Halo[0] 10 Tactical Squad(Troops)@245 LasCannon(x1); Meltagun(x1); Bolter (x7); Bolt Pistol (x7); Frag&Krak Grenades Veteran Sergeant@+15 Power Weapon[15] Bolt Pistol[0] Frag&Krak Grenades Rhino[35] Storm Bolter[0] Smoke Launchers[0] Searchlight[0] 10 Tactical Squad(Troops)@245 LasCannon(x1); Meltagun(x1); Bolter (x7); Bolt Pistol (x7); Frag&Krak Grenades Veteran Sergeant@+15 Power Weapon[15] Bolt Pistol[0] Frag&Krak Grenades Rhino[35] Storm Bolter[0] Smoke Launchers[0] Searchlight[0] 10 Tactical Squad(Troops)@245 LasCannon(x1); Meltagun(x1); Bolter (x7); Bolt Pistol (x7); Frag&Krak Grenades Veteran Sergeant@+15 Power Weapon[15] Bolt Pistol[0] Frag&Krak Grenades Rhino[35] Storm Bolter[0] Smoke Launchers[0] Searchlight[0] 10 Tactical Squad(Troops)@245 LasCannon(x1); Meltagun(x1); Bolter (x7); Bolt Pistol (x7); Frag&Krak Grenades Veteran Sergeant@+15 Power Weapon[15] Bolt Pistol[0] Frag&Krak Grenades Rhino[35] Storm Bolter[0] Smoke Launchers[0] Searchlight[0] Dreadnought(Elite)@155 TL LasCannon[20] Missile Launcher[10] SmokeLaunchers[0] Searchlight[0] 10 Devastator Squad(Heavy Support)@225 Heavy Bolter(x4); Bolter(x5); Bolt Pistol (x9); Frag&Krak Grenades Veteran Sergeant@+0 Bolter(x1); Bolt Pistol (x1); Frag&Krak Grenades Итого: 56 моделей и 1475 очков, т.е. 25 очков на доп.плюшки. как вариант вместо отряда девастаторов взять 2 преда в примерно такой закачке: -Autocanon -Sponson Heavy Bolters -Extra Armor За 110 очей. Тогда остается аж 30 очей на всякие плюшки.

собственно кое-как пролистав кодекс прикинул два варианта ростера. Прошу посмотреть и прикинуть все плюсы и минусы. 1. DW+RW Behlial(HQ)@185pts Twin Lightning Claws[0] Apothecary Upgrade[30] Deathwing standart upgrade[25] Sammael(HQ)@ 245 pts Speeder mounted[0] Apothecary upgrade[15] Ravenwing standart upgrade[25] Troops: 5 Deathwing Terminators(Troops)@245 pts Twin Lightning Claws(x3) [0]; Thunder Hammer&Storm Shield(x1) [0]; Assault Cannon&Power Fist(x1) [30] 5 Deathwing Terminators(Troops)@245 pts Twin Lightning Claws(x3) [0]; Thunder Hammer&Storm Shield(x1) [0]; Assault Cannon&Power Fist(x1) [30] 5 Deathwing Terminators(Troops)@245 pts Twin Lightning Claws(x3) [0]; Thunder Hammer&Storm Shield(x1) [0]; Assault Cannon&Power Fist(x1) [30] Ravenwing Attack Squadron(Fast Attack)@330 TL Bolters (x6); Bolt Pistol (x6); Meltagun (x2); Frag&Krak Grenades Additional bikers upgrade[100] Sergeant@+40 pts (он изначально ветеран, так что просто добавляется к цене 40 очков) Power Fist[25] Plasma Pistol[15] Add Ravenwing Attack Bike [50] Multimelta(x1); TL Bolters(x1) Итого: 1495 очков. На 5 очей по мелочам - чейнфист или мельтабомбу кому... Здесь суть проста. Едем байками на скаут муве, высаживаем на свой 1-й ход 2 отряда термосьев и если повезет чарджим. Летающий ЛР в качестве отвлекалки огня. Edit: попробовал привести к более читаемому виду

Имхо их можно использовать как плазмалимит для отстрела тварюшек типа маринов, тиранов и карнифексов. Вопрос в цене, бо кодекса нет, а в слухах я их цены, равно как цены апгрейдов не нашел...

ТВ работает идеально на бесконечном числе опытов, о чем тоже не стоит забывать. Хотя какое-то представление о ожидаемом результате подобные проги дают, тем они и полезны.

Можешь посмотреть по той ссылке в моем последнем посте. На 6-й вроде странице. Хотя в общем-то он по всем форумам уже расползся (и на варсире, и на БиЧ).

Проблема как бы не в прочтении кодекса, а в том, что согласно ГВ отряд, находящийся в транспорте не считается находящимся в игре. Вроде как это насчет либра было в факе. Отсюда и непонятки - считается ли отряд вместе с ДП отстрайкившимся или нет. Собстно для тех кто не поленился прочитать дискуссию туточки, была раскрыта вся подноготная вопроса. Собстно там остановились на том, что на турнирах еще некоторое время (1,5 месяца, я так понимаю) кодекс будет неактуален, а за это время по инсайдерской инфе уже фак выпустят.

Кстати на варсире я еще вычитал, что он типа не становится иммобилайзнутым после ДС (иммобльный не значит имммобилайзнутый, типа того). Так ли это?

Если мне память не изменяет, то описание того, что после высадки из ДП нельзя чарджить прописано не в кор рульке, а в самом кодексе (правил под рукой нет, так что 100% не уверен). Так что вопрос в том, остался ли этот вординг в правилах ДП. Если нет - то можно чарджить как из всякой уважающей себя опентопд вихлы.

Кину и я свои 5 копеек :). Командник: Комбиоружие - в сад. Тем более что тругрит на комбиоружие не распространяется. Пара когтей или шашка с пистолем - наш выбор. Кстати имхо ты мастера несколько перекачал... Рекомендую попробовать следующий финт ушами - выдать всему отряду термооноры (по 10 очей на брата). тогда у всех становится по 2 атаки + аптекарь может брать шмотье из варгира. Еще 1 фист с 3 профильными атаками еще никому не мешал. Ну и о чемпионе с штандартбирером тогда подумать можно. Трупсу проскипаю, тут дело вкуса. По элите: Имхо лучше дреды с ассолтками дополнить хэви фламерами и дропподами. Как показывает моя практика такой дред живет дольше, да и гадостей сразу после вываливания из ДП может наделать.

Девастаторов от мин ты не потеряешь в любом случае, т.к. в кодексе хаос-блэком по кодекс-грею четко прописано, что аффектятся только вражеские модели. Насчет хода ценной стрельбы - согласен. Увы, мины полодить на стоящих девастюков ну никак не получится. Правда это все же не единственное их применение. Хотя в общем и целом они могут довольно неплохо прикрывать от чарджа. Ибо все же 6-я сила. Да и обычные транспорты(исключение пожалуй только ЛР) трижды подумают прежде чем по нему проехать. Плюс в моей практике был верх цинизма, когда на пепле у Степана дред подорвался на майнфилде :).

Кстати как мысль. Попробуй как-нибудь на тесте вместо венгансов вирлам взять кастелляны. Я как-то пробовал, правда с одним вирлом, получалось довольно забавно. По крайней мере их можно использовать еще одним странным образом. Кидаешь минное поле, после чего в него входит на след. ход твой отряд(например, те же девастюки). Чарджить их после этого станут, имхо, не все :), орки, например, имеют шансы лечь просто не дойдя.

Согласно твоим примерам твоя сварма стоит за кавером (даже вплотную - это все же "за"). Кавер представлен ареа террейном. Посему согласно упоминающимся правилам на с.25 кавер будет, т.к. ЛОС проходит над кавером. ЗЫ Хочу обратить внимание, что третий параграф на с.25 гласит о том когда модель _в_ кавере, посему ссылки на нее в данном случае игнорируются.

Ты знаешь, у меня именно по этому поводу были _очень_ большие терки в обществе клуба Феникс и иже с ним. Бывающие здесь камрады A7V и Paul_III подтвердят. Суть в том, что большинство террейна (холмов если быть точным) классифицировали как "холм 3-й высоты и за него не видно", хотя он был чуть ли не ниже рины. Как раз твой пример с маленьким забором 2-й высоты. Кстати мне так и не удалось убедить людей. Однако все же приведенны тобой забор _не является_ ареа террейном, соответственно, согласно рульке, а так же ФАКу по рульке изволь юзать труЛОС. А там уж будет скрыта часть модели - получишь кавер. Нет - извини. Если же по существу, то согласно с.20 рульки на ЛОС через ареа террейн и в самом деле налагаются свои правила. И согласно всем твоим примерам и с.7 рульки сварму прекрасно видно. Кавер. Согласно с.25 (первый параграф), т.к. модель находится за кавером по отношению к стрелку, то свой кавер сейв она имеет. ЗЫ Не путать с возможностью обскурки для техники. Там отдельные правила. Это я так, на всякий случай. Upd: Впрочем тебе что-то в этом роде на вхоле Жабодав уже написал.

...и помирали от плазмы косяками...

Какая инста? Где вы видели Главного Положительного Героя, который бы помер от какой-то вшивой ракеты или лазки?;) Ему и снаряд из виндикатора должен только прическу портить. Всем сомневающимся срочно пересмотреть фильм "Last Action Hero".

Ну как показала практика всего неделя на пыльной полке и от блеска не остается ничего O_o (пыли кстати на моделях тоже не видно). Так что про газовую горелку можно забыть... Вот теперь сижу и думаю, продолжать в том же духе (типа для недовольных что цвет оригинальным ДА не соответствует обозвать енто дело их суксессор чаптером) или харэ фигней страдать...

А можно еще извратиться как я - покрасить старыми советскими художественными масляными красками :- . Единственно есть три проблемы: 1) Основной цвет (в моем случае ДА грин) лучше все же брать родной, т.к. подобрать смесь, чтоб было на оный похоже тяжело. Правда, с другой стороны можно красить без грунта... 2) С непривычки очень тяжело понять до какого состояния их разводить (кстати не водой, а растворителем). На первых 2-х моделях у меня в результате лежит по 5 слоев. Выглядит не очень. 3) Ну и последняя проблема - излишний блеск. Вот от него избавиться похоже можно только лаком. Матовым... Ну а из плюсов - очень долговечны и очень небольшой расход.