allagh

А какой "умный" человек везет тайфуны в 30" к смскам, простите? При том, что сами фуны имеют 36-48 рендж. Ну и смотри выше, пара передних спидеров в 4++ и проблемой меньше.

2-3 ПФГ в армии и правильное выставление моделей. Тем же бякам на смс, кстати, пофигу. что 3+ кавер, что 3+ армор... Ну и как было верно сказано - пасы и прочие маркероносцы праймари. Ну а бродолимит - ква. Верить в императора и превозмогать арморы.

Я пока склоняюсь к тому, что для данной комбы есть четыре применения. 1. В РВ. За крысой ныкать командник и как можно больше бяков. То бишь до момента радостного вываливания в клоз/сальворенж лр вести боком как мобильную стенку, а дальше использовать как источник доп ведра болтов. ДВК нинада. 2. Термокомандник с сальвотряпкой и 5-ю молотками внутри, крыса и 4 пачки скотов в инфильтре + антитанк на сдачу в 400 очков. Мысль понятна - ставим скотов с учетом скотомува в 12" от оппонента, туда же быстро привозим крысу, либра в термоарморе с пфг высаживаем и присоединяем к скотам ради 4++ даже в чистом поле. 200 с гаком болтов по итогу сходу при выигрыше первого хода ну и так далее. 3. Модернизировать немецкий стальной капут путем замены двух плазмалеманов на панишеры. В принципе прикрыть леманы 4++ за счет скотомува командника не проблема, а 3 лра можно прикрыть еще чем-нибудь (техмаром например, ибо чинить тоже придется). ну и 52 куба пятой силой с рероллами во многом даже получше 10 пк с рероллами. За счет скотомува отчасти решается проблема медленной доставки панишеров в места наливки. 4. ДВ. Варианта два. Либо с белей и фнп-командником кидать вперед, а остальным термям приходить на маяк бели. Ну и в фнп ренж ессно. И вариант два - собственно тот самый сакральный "7 ДВК и базовый либр с чарджем на первый ход" с одной стороны, с другой ронять без скаттера десятку термей с белиалом, остальное по вкусу.

Два года жизни в топе опщемта вполне себе неплохо. А щас он вполне себе вверху цепочки. Одной-двумя расписками по крайней мере. Хорошо если наши две топовые расписки столько проживут. Одну вон уже факом порезали. Лютер точно мимо. Ибо валяется в скале с регулярными посещениями. Хотя в принципе могут апнуть оба кодекса, выдав десперейт союзом или желтым союзом. Ибо в нашем тоже косяков хватает, хотя и не келли его мастерил. Одни леталки и венженс чего стоят.

Лол. Что-то упоминание в каждом втором посте про ростер "а что ты будешь делать с косами/тау/уиндетами/дыроконями не говорит что хсм опущеные. Опущеные - это к сестрам, ванили и тэмпларям

Раз уж для ХСМ готовится супплай по чОрному легиону, то скорее это для ДА с соответствующей сеткой, хотя могут и ХСМ-юниты добавить. Как нефиг. А с натягиванием бэка - убедил, ок.

РВБК быть по идее не должно. Ибо бэк не настолько резиновый, чтобы элитные части равенвинга были в резервных ротах легиона. Даже в танчики с трудом верю. Ога. Хотя два супплая для хаоса жирновато-с.

Я гораздо больше проржусь если там устроят феерию типа "термосов низя, именных низзя, байки нельзя, но вот вам вместо них легионерские плюшки и маленькое ведро джетбайков". Бэк опять же и без натягивания на глобус сие позволяет.

Смотри выше. Бэк в кодексе ДА относительно сайфера и значительной части фолленов оставляет и такое пространство для маневра как минимум в части десперейт союза. А правилами вполне реально сделать что-то типа легиона проклятых ванильки, но, чисто для примера, что все модели с правилом иннер серкла имеют старый рейдж при нахождении в 24" от. Просто тупо по бэку напомню, что о существовании павших знает только иннер серкл и РВК. Даже обычные байкеры равенвинга не в теме. ЗЫ А уж если по бэку развивать тот факт, что в старом бэке было упоминание, что сайфер носит зеленую броню, то можно такую вардоукурку правилами придумать, что тауся покажутся плюшевой игрушкой.

Тонны бэка как факт. И думается что в духе гримдарка бэк вполне может стать "типа толпа желающих искупления", благо кусок из кодекса ДА вполне в это вписывается. Надеюсь на наших личных сайфероводных разнообразных чОрных проклятых легионеров. Не то чтобы манч, но как минимум фана могет быть море. Пусть там и со спецправилом каким-нибудь неприятным.

Ну блин, хоть чуть-чуть включи матхаммер, ок? Это по статистике 5 дохлых лыцарей, но не весь отряд еще. Lolwut? Лр. От одного риптайда. Ок мэн, играть твоими пилеными шестеркометно-хитовыми кубами не будем. This made my day. ввиду наличия дискутирующих в аж трех разных городах они действительно малы. Впрочем, для определения паверности ростеров нужны итоги ЕТЦ, сдается мне. Ну это как минимум.

ДЭ - сдается мне что раваджеры и прочие лансоносцы вполне способны сесть с стрельбы иг. А дальше мы имеем катающийся по чужому деплою неуничтожимый гроб, слизывающий все, что вываливается из лодок. Как бэ вполне себе план, ящитаю. Дроп-св. Ну тут сам понимаешь, двигать нинада. Просто ждать прихода подов в окружении толпы иг и потом спокойно вырезать их по отряду за фазу. Опять же небесполезно. ЗЫ Еще раз на всякий случай повторю. Это не та комба, которая дает вин на 2+ с рероллами. Пользуясь аналогией, она способна из луза на 2+ с рероллами сделать 4+ или из 4+ 3+, смотря против кого играешь.

Он не работает в полную силу, но и не является бесполезным, какбэ. Впрочем, для Иг как основы, повторюсь, прокинуть вперед два панишера намного более интересный план. 3 отряда=300 очков минимум. Т.е. почти самоокупаемость, не говоря уже о лишней фазе беззаботной стрельбы для всей остальной армии и вероятности поломать командник, если оппонент криворук, или ввалить большему числу сквадов. И такой чардж с учетом необходимости двигаться равеном довольно кучно (6" рендж сальвотряпки) вполне реален. Зависит от того нужен ли проигрыш роллаута (для чарджа, ибо с учетом 12" между+12" езда-высадка, 2-3 отряда замультить реальнее некуда) или выигрыш чтобы подержать бяки просто подальше. Я его еще не точил. Вопрос был против кого он будет полезен для ИГ. Ростеры с ЕТЦ, сдается мне, вполне себе павер и прочие проявления спортсмэнства. И таки эта, просто ткни мне хоть во что-нибудь что за 600 очков гарантирует на 100% победу против любого паверного ростера. Даже боинг это не обещает, для справки.

Ок. Чуть-чуть на память от етц-ростеров. Некроны. Имморталы с лордом, пережидающие до выхода стада кос. Есть шанс вырезать их за две фазы, что само по себе неплохо. То что от скарабов один из рыцарей в отряд пробъет - не страшно. Ибо ап4. Шанс, повторюсь есть. Ну а если пережидают врачи, то опа, бесполезняк-с. Но можно подержать и у себя в деплое на предмет побить начинку кос. Тау уже разжевали по косточкам и тот факт, что хода эдак два в иг-часть не полетит и выстрела, не говоря о том, что к ним не пойдут стреляться - уже неплохо само по себе. Просто посчитай сколько тебе настреляют те же тауся за две шутинг фазы, когда расставятся как хотят, а не для встречи боинга. Дырокони. Ну тут да, пользы мало. ДП отскринятся культистами и усе. Ну разве что в тот момент когда ДП таки прилетят у тебя будет чем им навалять. Эльдары пока не в топ-ростерах. Платун с азраилом - опять же разжевано выше, даже почти со статой. Есть неиллюзорный шанс его выбить, не говоря уже о том, что будет завязан и скорить и даже вообще муваться не сможет как минимум очень долго. РВ оллбайк - помимо того, что можно нехило так их стопернуть если роллаут на первичность скотомува выберешь, 10-й силой можно успеть вырезать эдак 3 сквада мультичарджем. Стальной капут ДА/ИГ (немецкий ростер, да) - ну я как бэ сам могу сказать. В 2-3 ЛРа если влетит по 9 ударов 10 силой Ап2 - то с немаленькой вероятностью эти ЛРы кончатся, даже учитывая 4++. Т.е. половина огневого потенциала - досвидос. А у тебя еще мантикоры даже не стреляли. Не говоря о том, что потом этих чудиков еще вырезать надо чтобы они леманам задницы не порвали. Демоны - слишком рандомны чтобы считать их топовым ростером. Что еще из топовых ростеров не учел? По РАВу он вполне легален, хоть и может быть даже и просит канделябра. ЗЫ И таки да, ты не учитываешь, что при необходимости ты можешь скотомувом прокинуть вперед что-то другое, буде желание. Или не прокидывать совсем. Фактически из того что не может стрелять, и тем самым помогать, в этой комбе у тебя всего лишь 322-332 (при наличии релика, но тогда в 6" от ЛРа/либра в отряде двк будет пузырь с 4+ ДЗВ) очка. Либр же все так же может накидывать рероллы и прочее-прочее. Зато есть ХТХ элемент, способный навалять почти кому угодно. 2Vurdas: Сорри, мой косяк.

Не знаю как доны теоретики, а с меня станется сие чудо припереть на турнир. Как продумаю под это ростер, разумеется.

В случае твоего первого хода, то бишь? Ну да, отчасти. Если исключить ренж, необходимость ломания 14-й брони и прочие милые вещи. Впрочем как всегда, плюшки первого хода. Опробовав их недавно теперь они у меня будут, скорее всего, в каждом втором ростере минимум. Ибо реально веселые ребята за микроскопические деньги. кхэм. для пня нужно выкинуть 10. т.е. грубо говоря три шестерки с трех кубов с рероллами. Удачи, чо. Что, простите? Чей первый ход, того и первая инфильтра. Раскидывается скотомув. Для армии иг - вполне. Есть мнение, что пока в чужом деплое шарится сие чудо враждебной техники в ваш деплой лезть будет несколько неуютно и можно спокойно утюжить артиллерией. Впрочем, для тех же иг проще двинуть скотомувом на 12" вперед (да, это не мув так что никакого ограничения в 6"), да за аегис с 4++ и рероллами от ДА-шного либра/техмара, пару панишеров и с троллфейсом смотреть как внезапно начинают жаться по углам все кто боится ведра 5-й силы. ЗЫ И вообще имбой это было бы если бы можно было так пропихнуть вперед 3 ЛРа... А так просто комба и ничего такого особого. Простите, но не ДА-водов вам темным прошлым попрекать, граждане :). Сами сидели сколько лет на полу-уг кодексе.

В двух словах - решает проблему чистого РВ - завязывает в хтх/вырезает какой-нибудь неприятный отряд оппонента на первый ход и без возможности толком что-то сделать чтобы это предотвратить и при этом имеет не самые плохие шансы выжить. Ну и собственно позволяет подтянуться слоупокам или переждать последствия скотомува-инфильтры на первый ход, выхода через ДВА/поды. Собственно читня уровня кос и инфильтрирующегося боинга, ничего сильно страшного.

При чем тут 90? Вирл - 65 очков, ассолтники в три огнемета - 105. темплейт - 5-6 за раз. т.е. 10-12 крутов испепеляет сходу, не считая двух несчастных болтеров. И таки упс, аегис работает в обе стороны. А еще Доны считают тупо по прямой расстояние. Это хорошо, но только при условии постановки прямо напротив отряда цели, а если нет? Стандартная постановка на границе своего деплоя по центру стола. Либо противник зажимается совсем в угол, либо дистанции вполне хватает. тогда вопросы по поводу читерности комбы вообще отпадают ибо чардж будет только на второй ход. ну и в "не дов" расстановке гораздо меньше пространства для маневра по ширине. А вообще все эти "аргументы" двумя квотами выше я слышу еще с момента выхода кодекса 4-й редакции. Байки не доедут, не дострелят, не до-нужное вписать. И все одни и те же удивленные физиономии "как это они уже вплотную ко мне???" встречаясь впервые с этим на столе. Boooring. Здесь-то по сути то же самое. Только злое хтх и все такое. Какбэ проще перечислить против чего это работать не будет, скорее. Оллфлаер, масс-резерв. Но, к счастью, пока еще не всех участников турниров постиг манчкинизм головного мозга и нет такого что на столах сплошные масс-бублики, дырокони с летающими дп и 6-вендеттники. Так что с 1/3 ты погорячился. Против тех же таусей сие, наоборот, способно позволить играть и атакующим ростерам, а не только унылому сэшу под 4++/2+ кавером. Какбэ есть не менее копеечные скауты за 60 очков и при наличии 2-3 таусей на турнире они берутся какбэ ноубрейном в расписку. Жертвенный отряд кушает тот же отряд ассолтников (а если вообще жаба не душит на лишние 65-70 очков, то 4-5 огнеметный командник с аптекарем). Не аргумент в общем. Сколько ж у него атак, простите, что он способен напырить с пятой силой, двигавшийся лр под 4++? 15-20? Иирц все же в районе то ли 3, то ли 4.

Тогда и труднее считать, не так ли? Ибо на те же очки добирается что-то и с моей стороны, способное немного содома и гоморры тебе устроить. Например, банальная байкопомойка с сальвотряпкой и ассолтники на предмет пожечь трупсу. Потому, ввиду того что целостного ростера, где сия комба способна выстрелить, у меня в голове пока нет все же лучше ограничиться вышеперечисленным лимитом. 15" скорее от места остановки по факту скаут редеплоя, а то знаешь ли он может остановиться в 15.1" и привет. А это уже риск получить чардж непосредственно в боинг, ибо 15-6-6=3", что даже на чардже через диф кинуть вполне реально. Кхэм. Как бы попроще. Просто возьми 7 термоподставок и выставь их кучкой в 6" от передней рампы ЛРа. В общем с учетом тусни на границы деплоя надо очень плохо кидать чарджи. с трех кубов по две единицы, например. Вообще скорее даже весь. Впрочем это проблема любого атакующего ростера против сэша. Селяви.

И как сие входит в лимит оговореных 630 очков? Там один риптайд, пардон, уже треть отжирает. Про то, что с боинга фузионки лететь в таком раскладе (иначе целью чарджа был бы непосредственно боинг, для справки) не в мельтаренже опять же не учел. Остальная армия - я уже говорил выше, что сия хрень требует заточки определенной чтобы быть полезной, а не "нарезал чутка и сдох". Ну и ферстблад получить тоже неплохо в конце-то концов. Лукауты - ок, не 0.5 термя сдуло, а 0.8. Критично, ажжуть. И нужны кривые до жути руки или кхорнорейдж в голове чтобы не смочь 7-ю моделями сделать себе мажорити тафну 5-й. Ничего что при этом платун начинает стоить сильно за 600 очков, а количество убиваемых термей не сильно растет? Ну окей, и дружат долго и счастливо до конца игры. У тебя связали огромную помеху без особого ущерба для себя. Не 842, а уже посчитано - 630. 380 за лыцарей и либра и 250 за крысу. Таки мех армиям не сильно смешно - мультичардж, автохиты и 10-ю силу никто не отменял, а терять 2-5 машинок в зависимости от того как поставился - приятного мало думаю. И опять возвращаемся к тау. Там да, могут и отсыпать. Вплоть до чарджа никем. А могут потерять половину крутов со сраного пода с ассолтниками и огнеметами за 105 очков. Как бэ я к чему и веду. Комбу точить надо. Сильно точить, а не считать что это сырое нечто само по себе станет все натягивать.

Самое простое, да. А так счас в свой кодекс не могу залезть - он дома. Не помню, там сказано про то что модели в термоарморе не могут свипадвансить или юниты, содержащие хоть одну модель в термоарморе. Выдаваемые правила типа релентлесса, ДВА и венжфул страйк и свипаданс не запрещают. Окай, мэн, ты редкое исключение из правила. Так и быть, координаты твоей макушки вычеркнем из списка наведения канделябролета :)

Даже с ЛРом это 630 очков. Вполне пристойно для боинга. У некоторых смурфиков и подороже прыгают и ничего. Впрочем, как термей, так и лр надо еще убить. Не для всех тривиальная задача, надо сказать. А кто-то сможет его прожевать вместе с отрядом термей? Уложившись в те же 630 очков (ибо если учитывать всю армию, то это сложнее просчитывать ибо варианты)? Ну я таких сходу могу назвать только одну, наверное. Тау без боинга и то без гарантий, что называется.

Бугурт не бугурт, но какбэ ноубрейном там пахнет очень сильно, что мне не по нраву. Одно дело когда проигрываешь на собственных ошибках и совсем другое когда игра по сути зависит от двух-трех бросков кубика. И то в момент бросков на первый ход/выбор половины. Я ж сказал - за манчкинизм. Как когда-то любители сиреневых дп, нидовской масс-монстры, ДЭ-шной порталометрии, тусовки сирых и убогих и прочии-прочии любителе бэка и минек до выхода новых топов. Как минимум грустно, когда приходишь на турнир и видишь там, что половина играет 2-мя идентичными макс-манчевыми расписками. А здесь по РАВу все именно так и есть. Смирись. Скотомув делается после деплоя. Не инфильтра, так что прикопаться к посадке нельзя. Вординг относительно чист. И вообще. Комба не сильно более натягивательная, чем инфильтра 10 атерми шариком. Так, неприятно, но жить можно. Опять же требует точить под себя армию, что тоже та еще развлекуха.

Тау-некроноводы имха сего канделябра заслуживают сильно больше :). Тупо за манчкинизм головного мозга. Сия же комба не делает автовин на 2+ с рероллами, просто ностальгически возвращает времена равенвинга времен выхода кодекса 4-й редакции :).

Ну упс, про него забыл. Впрочем я и для байков-то про него регулярно забываю в процессе игры...