UrZZa

Близко к действительности, но не совсем так. Имперские организации как раз формально независимы друг от друга - т.е. иерархия, например, Арбитров идет независимо от иерархии командиров ИГ, но ad hoc (т.е. по обстоятельствам) они могут быть подчинены друг другу. Например, Яррик на Армагеддоне командовал объединенными силами, включающими Космодесант, Муниториум, Механикусов, Ассасинорум, Сорорит, ИГ и Арбитров. (см. Кодекс Армагеддон). При этом это именно оперативное управление, т.е. формально эти силы всё еще подчиняются каждая своему высшему командованию, и по завершению операции действуют по собственному усмотрению. Инквизиция тут несколько выделяется тем, что ввязываться в капитальные разборки - вообще не их дело. Т.е. они могут ввязаться в войну, но делают это редко, потому что у них задачи другие. Для совсем тупых, повторяю в третий раз: исключений полно, но в кодексе ИГ на странице 8-9 написано именно так - войска ИГ перемещаются в основном внутри своих сегментумов. А конфликт должен быть реально долгим и опасным, чтобы для решения вопроса стянули кучу сил со всех сторон - типа Армагеддона. Армагеддон - большая заваруха, в таких заварухах подключается командование сначала звездной системы, потом - сектора, потом - сегментума. Вот когда вступает высшее руковдоство, естественно, оно может затребовать любые необходимые силы со всей подчиненной территории. Но в мелких столкновениях, а именно они составляют подавляющее большинство войн, войска не везут за 10 тыс. световых лет, а используют ближайшие.

Структура ИГ описана в Кодексе ИГ, в одноименной главе. Достаточно подробно вопрос раскрыт в ИА5 - Осада Вракса - чем занят Администратум, чем занят Департаменто Муниториум, чем занята Имперская Гвардия. Вкратце, ситуация там такая - на некой планете Вракс произошел переворот и всё захватили мятежники. Администратум на Терре решает, как поступить. Вероятно, альтернатив у него две - забить на потерю планеты, либо организовывать вторжение и пытаться её отбить. Департменто Муниториум вставляет своё веское слово о важности планеты для своих поставок, и решение принимается в пользу вторжения. Управления передается командованию сектора Обскурус в виде Лорда-Кастелляна Кадии и Лорда Командующего Обскурус. Эти граждане планируют операцию, определяют объем и состав требуемых сил, продолжительность операции и т.п. Когда всё спланировано, передают запрос в Муниториум, который берет на себя все функции формирования и снабжения ударных сил. В результате формируется новое соединение (в данном случае оно называется 88я Осадная Армия Имперской Гвардии Крига) и передается под командование Лорда Командующего Зуелке, который управляет наземными войсками. Судя по всему, участвующие в операции корабли Имперского Флота командиру наземной армии не подчиняются, но действуют в соответствии с приказами командования сектора, либо в соответствии с приказами командующих операцией (в данном случае - Лорд Командующи й Обскурус).

Реально - Химера хорошая, только аццки переоцененная в очках. За те же 80 очков Таусяццкий Девилфиш это - скиммер, +1 боковой брони, 2 более удобных выхода, 2 стрелковых дрона. Эльдарская Змея - вообще несравнима. За 100 очков - 2 спаренных оружия, энергополе, превосходство в броне + быстрый скиммер. Учитывая всё это - Химера минимум на 20-25 очков должна быть дешевле.

Да, закреплены. И Мары тоже. Нафига летать на войну на другой край галактики? Есть, конечно, какая-то часть "кочующих" войск - чтобы можно было объяснить, какого лешего забыли Армагеддонцы на Кадии, Ультрамарины на Медузе и т.п. Но в целом - география Империума накладывает достаточно четкий отпечаток - кто где воюет. И войска не стягивают со всех концов Галактики, а берут ближайшие. В кампании Глазе Ужоса, например, неслучайно воевали именно Кадианцы, Волки и Ультве - они все рядом. Конфликт должен быть реально долгим и опасным, чтобы для решения вопроса стянули кучу сил со всех сторон - типа Армагеддона. Для тех, кто в танке, поясню еще раз - исключений полно, но в бэке ИГ написано именно так - войска ИГ перемещаются в основном внутри своих сегментумов.

Ага, Урсакару Криду, например, ИГ совсем не подчиняется. Вкратце, дела обстоят так: На самом нижнем уровне стоят т.н. Имперские командующие, они же Губернаторы, которые рулят планетами вместе с местными СПО и, если на планете базируется полк ИГ, то - и этим полком. Если в системе несколько планет - есть глав. губернатор, рулящий столицей, и второстепенные, рулящие каждый своей планетой. (но может быть и один губернатор на несколько планет). Ими на уровне сектора рулят Лорды Генералы Милитанты и Лорды Командующие Милитанты. От лица всей имперской гвардии в совете лордов терры сидит один Лорд Генерал Милитант Имперской Гвардии. Командования уровня сегментума у ИГ в штатном режиме нету, и оно появляется только в случае больших замесов и носит титул Вармастера, либо Лорда Солара. При этом, всё это касается только управления наземными войсками - флот вообще отдельно идёт. Как именно - нужно читать, наверное, в книжках по БФГ.

По существу - иерархия военная и иерархия Администратума - это параллельные структуры. Они друг другу формально не подчиняются. Т.е. Лорд-Коммандер Милитант, сидящий в совете Лордов Терры командует всей Имперской Гвардией, и больше никому она формально не подчиняется (см. принцип единоначалия). А Администратум - это своего рода ФНС, собирающая дань. Нет, это один человек. Администратум - это не светская власть. Главы планет - губернаторы, являются одновременно и военной властью на подчиненной территории, и, соответственно, подчиняются Командующему Сектора, подчиняющемуся Командующему Сегментума, подчиняющемуся Лорду-Коммандеру Милитанту, сидящему на Терре.

Вы со своей варезофобией уже задрали внатуре. >

Снимите преды! :image097: Пожалуйста! =)

:? Причем тут СПИД?

Гоблиноид? :P

Я как раз о другом - в нашей стране есть немало мест, где, если рассчитывать поразить нападающих огневой мощью, нужно иметь при себе как минимум полдесятка автоматов. А в 99% случаев, когда помог бы пистолет - реально хватило бы навыков рукопашного боя, максимум - навыков и ножа. Но это из репертуара событий в глуши. А в городе большинство нападений (именно нападений, а не встреч с гопниками) начинается и заканчивается с удара трубой по затылку. Соответственно, хоть ты с пистолетом, хоть с пулеметом - разницы никакой.

Вы, камрады, чисто дети :)

Закинь лучше список в соответствующую статью в Википедии- там он полезнее будет.

Извини, но раз ты откровенно начинаешь включать дурака, ничего другого ответить не могу.

Ну да, ну да, сами мы не местные, в университетах не обучались. :D А что вообще такое - "диффтерейн тест", как не определение дистанции движения или атаки?

Ну, смелее: "..как если бы они двигались по труднопроходимому ландшафту". А какой тест у нас проходится при движении по труднопроходимому ландшафту? :D А то, во что упираешься ты - это, как обычно, Абсолютная Истина и Скрижаль Закона? Не, это из другого разговора: тынц

Замечательно, так что ты будешь бросать в таком случае? Где в кодексе ДХ описана процедура "определения длины Ассолт мува"? Или, может быть, ты всё-таки полезешь в рулбук, где написано, как бросать на диффтеррейн? Кстати, еще одна мозгопенетраторская тема была про вуаль и индирект - могут ли Василиски стрелять навесом по клоунам. Так вот, там был разговор о том, различаются ли range и spotting distance. Там как раз WoW рвал на себе рубаху за то, что Range и Spotting Distance - это одно и то же. Ну, ежик, тогда объясни мне что такое "определение длины Ассолт мува" в терминах вахи? :D Цитируя автора: Тынц

Это уже пустое словоблудие пошло. Аргументация-то будет, или как? Пока что единственный неясный момент - существует ли некий тест, считающийся как-бы диффтерейном, но им не являющийся, который должны кидать демоны, или есть только просто "диффтеррейн тест", который кидается и в S&P, и демонами, и при обычном движении по DT. КМК, этот вопрос снимается в саммари кодекса ДХ.

Речь не о том, что нравится или не нравится тебе, а о том, что в рулбуке написано. На втором. И что? Спор о тактике и спор о правилах - это несколько разные вещи. Не говоря уже о том, что про "фигня, и мы их раком и в любой позе" не было, о том, что новый рулбук я тогда видел в первый раз, что доигрывали мы в 2 часа ночи, и сдался я чтобы пойти спать, что для какой-то определенности надо сыграть хотя-бы раза 2-3, и т.д. и т.п. В любом случае если ты играешь лучше меня или составляешь лучшие ростеры - не значит, что везде и всюду правее.

Вульф, вот на моей памяти ты уже стопятисотый раз рвешь на себе рубашку в спорах о правилах, навскидку вспоминается спор о трулосе и спор про броню врейсов с криками "это ж бред получается" и прочим "обличением", и каждый раз, что характерно, оказываешься неправ. При этом регулярно сам себе противоречишь - то у тебя саммари главный аргумент, то вдруг саммари идет лесом, смотрим только в кодекс и так далее. И знакомое "мерянье английским языком" - кто правильнее переведет "as is", "count as", или, как в случае с трулосом "over an past", или , как в случае с Врейсами "has invulnerable save" и "save is invulnerable".

Может быть, хватит базарных криков? На пресловутой странице 8 четко написано - демоны проходят тест как на дифф.террейн. В саммари уточняется - проходят просто дифф. террейн тест, без всяких "as if" и "counts as". На странице 36 нового рулбука четко написано - есть диффтеррейн тест - инициатива снижается до 1. На странице 39 старого рулбука не менее четко написано, что отряды, стоящие в укрытии, получают Ин10. О диффтеррейн тесте ни слова. Какие возражения по существу?

Это замечательно, но откуда следует, что ДХ раньше играли неправильно? -

С чего вдруг ДХ всегда играли неправильно? Раньше в правилах ассолта ничего не было про диффтеррейн тест. Теперь - там про диффтеррейн тест появилось. Ты хочешь сказать, что по старой редакции ДХ, которых атаковали Демоны получали Ин10? С чего вдруг? Смежный вопрос - по-твоему, отряды с Slow and Purposeful имеют в чарже инициативу 1, или нормальную?

Я немножко знаю. В четверке чардж через диффтерейн никому ничего не давал, кроме, собственно, теста на диффтеррейн. Не было в рулбуке фразы "если атакующий отряд должен кидать диффтеррейн тест, он бьет с инициативой 1". Была другая: "Cover Troops who are defending in cover have a massive advantage in an assault. They can fire from their hiding place at the approaching enemy and smite them as they struggle to get to grips whith their foe. Models that are charged while they are in or behind cover normally fight in close combat with an Initiative value of 10." Рулбук четвертой редакции, стр. 39. Никаких разговоров про диффтеррейн тесты не было. Теперь вординг изменился - ГК получили плюху против демонов. Изменилось, кстати, еще и то, что раньше бонус был только у стоящих непосредственно в укрытии, а сейчас отряд, стоящий за лесом/колючей проволокой и другими подобными препятствиями, получает бонус как в укрытии.

Возникла мысль по теме - скорящей трупсой в данном случае окажутся два "родных" отряда штормтруперов, или трупса союзников тоже?