Usagi san

11 дней... забавно...

Согласен с коллегами... А поскольку что случилось с теми, кто с мечом приходил, они все прекрасно помнят, сейчас лезут с пепси, порнографией и наркотой...

Ну так бы и сразу, сорри тогда, был неправ :D ... А отечественные трупоеды давно уже кроме брезгливости , ничего не вызывают... такое впечатление, что им платят по весу дерьма в передачах...

Мнение сие известно мне и разделяю его я... но факт того, что 300 000 человек не кормили бы шоколадом и не прогуливали по Берлину, это не отменяет.. Думаю, просто выживших, чтобы поделиться впечатлениями было бы больше...

Ага... То эсь ви, малчик, считаетэ таварисча Сталина идыотом... Возмыте малца на замэтку, таварисч Бэрия... Вот таварисч Троцкый тоже до встрэчи с лэдорубом считал таварисча Сталына идыотом... З.Ы. Я это к тому, что личность идентифицирована верно, но пример выбран не самый удачный...

Вот не отдал бы Гитлер стоп-приказ и в Великобритании намного больше бы народа знали про "прелести" немецкого гостеприимства.

Так я Вам сразу сказал, что янкам нечем крыть тот факт, что они возились всю войну с полуфеодальной страной с откровенно неспособной экономикой, а англичанам - что они до нападения Германии на СССР висели под пятой "Морского льва" и были вынуждены утопить собственных союзников, дабы не оказаться в полной ж... А мы всеми правдами и неправдами сломали хребет сильнейшей армии мира, подкрепленной не последней экономикой... Да еще и "союзничков" из Арденской задницы вытащили... кому же такое понравится... Вот и льют на нас грязь, дабы свои немытые рожи не так отблескивали... К слову сказать, наши историки подобные вещи очень редко себе позволяют...

Ну дык.. как бы если ознакомиться не только со статьей из гугла или вики, а с мемуарами участников событий, становится ясно, что непосредственно охранение состояло из ближнего - корветы и сторожевики и дальнего - эсминцы и крейсера. Линкоры и авианосец Тови действительно формально не входили в ордер, именуясь "соединением оперативного прикрытия"... но ведь читать что-либо вне интернета так трудно...

"А будешь ты смайлами глумливыми над людом божьим издеваться, в святом месте кубами благословенными закидаю и минькам твоим головы их поганые понадкусываю" :D

А Вы, камрад Alez, что именно считаете охранением конвоя? Соль спора как раз в этом... ;)

"Бисмарк" затонул в Атлантике, на глубине, исключающей любую попытку подъема... что стало с затонувшим в гавани после налета английских бомберов "Тирпицем", ей-богу, не помню... скорее всего его банально порезали на металлолом...уточню...

Стич, не позорься... Меху нафиг не сдался ИИ, меху нужен пайлот... Записывайся в евгеническую программу "Все для Клана, все для Звездной Лиги"... Мы пересадим тебе генотип Пертурабо, будешь пилотировать новую модель гаубичного меха :D

Федя, бери пример с герра Вульфенштайна... Ошибся, признал... Это и отличает взрослого человека от психоаналитика :D

1) Федя, куда же ты? :D Ты список переписал? ... Пригодится, траст ми... Не будешь читать умных книжек, так и помрешь психоаналитиком :P 2) Ну, камрад Ниндзя хотя бы понимает о чем мы тут говорим, это уже гут... Посмотрите описание прикрытия других конвоев... будете удивлены тем упорством, с каким дядька Тови ждал пока "Тирпиц" выползет из своей норвежской конуры... С тех пор, как Цилиакс выбрался из Бреста, наличие дальнего звена охранения из линкоров стало необходимостью. Были ли эти корабли частью охранения или нет, вопрос личных предпочтений... А вот крейсера были по-любому... "Лондон", на котором держал флаг Хамильтон, возглавлял ордер Пэ Ку 17, а делать это, не будучи приписанным к конвою несколько затруднительно... 3) Вульфу 2 недели жрачки хлеба и пития воды за "Бисмарк" утопленный союзниками в 1943, да еще и авиацией... Дух адмирала Тови придет полакомиться твоим мозгом...

Люди, огромная просьба... Старому больному Кошу вы можете втирать все что угодно, он в жизни слышал вещи и похуже того, что, оказывается самым клевым кораблем в охранении "Пэ Ку 17" был эсминец, а несколько линкоров Тови испугалось "Тирпица"... Но несведущим-то не стоит мозги компостировать, они же все на веру воспринимают... Стыдитесь... :D

Даааааа.... после последней порции бреда, особенно про "Бисмарк", стало ясно, что таварисч не только не в теме, но и, в отличие от более подкованных камрадов, еще и гуглем криво пользуется... Зая, а ничего что даже фильм документальный есть про то,как он там до сих пор лежит... И я тебе о том, что линкоры на Тихом океане почти ничего не решали, а ты мне "а где я сам себе противоречу". И..насчет Рузвельта... эт ты зря так категорично... США тогда война очень нужна была...и он это гораздо лучше других понимал... В общем... если ты не совсем клинический и хочешь узнать больше, рекомендую: 1) С.Моррисон "Американский ВМФ во Второй Мировой войне" 2) Футида, Окумия - "Сражение у Атолла Мидуэй" 3) Шерман Ф. - "Война на Тихом океане. Авианосцы в бою" 4) Хаттори Т. - "Япония в войне. 1941-1945" 5) Яковлев Н. Н. "Загадка Пёрл-Харбора". В общем, как осилишь, возвращайся...

Я не мешаю, я присоединяюсь...

Читаю и впадаю в состояние опупея опупеоза... И Дивера жалко... он скоро в попугая начнет трансмутировать... И повторять "вере из но ложик...вере из онли вар... ". Любая ошибка машинерии воспринимается как гнев Бога-машины, вызванный недостаточным к ней почтением. Заклинило болтер - значит какая-то генетически модифицированная скотина не прочла молитву духу оружия перед битвой... Нужно произвести священный ритуал сборки -разборки, сопровождаемый молитвами... Накрылась БД - так наверняка архиеретик Лукин, которого вчера спичками сожгли, ее проклял... нужно вызывать помощь с Марса, кого-нибудь, знающего, как ублажить дух базы данных... и т.д. и т.п.

Насчет Пэ-ку 17 есть одна загвоздка - перед тем, как у конвоя отозвали крейсерское и миноносное охранение, рядом с ним на расстоянии рывка на крейсерской скорости паслись линкоры адмирала Тови, который весьма серьезно подходил к проблеме избавления кригсмарине от дорогостоящих игрушек типа "Бисмарк", и по слухам был в сговоре с папашей Деницем (это шутка :P ). Так что в данной ситуации я склонен встать на сторону В.С. Пикуля, который сравнивал "Тирпитц" с цепной собакой, а конвой - со вкусной мозговой косточкой (соответственно, группа Тови - живодеры, а Лунин - сосед, который, не зная про операцию по отлову бродячих собак, дал ей пенделя с ноги и заставил убежать обратно в будку.)

Это не курьез, к сожалению, это преступление...

В добрый путь :D

Хм... зая, ты только что подтвердил мои слова и опровергнул свой предыдущий бред... Ты на правильном пути... А про теорию о "заговоре Рузвельта" слышал когда-нибудь? Так что Перл-Харбор не так однозначен, как кажется... И это, заканчивай с выделением, а то прослывешь клоном Гамрина :D Теперь, раз уж я так все непонятно объяснил с лодкой, а читать внимательно многим на этом форуме лень, разберу по пунктам: 1) Транспорт от конвоя отбился, это было в самом первом моем посте про эту долбаную лодку, так что вопрос раздолбайства эсминцев прикрытия не стоит. 2) Транспорты, ходившие в конвоях, вооружали в основном "эрликонами", дабы пугать торпедоносцы фрицев. Вооружать каждый транспорт большой противолодочной пушкой немного накладно, с лодками все-же немного реже перестреливались, чем с самолетами :D 3) Немцы не все были безумными зверьми, описанными в западной литературе. Иногда они разрешали экипажу сесть в шлюпки и только потом топили огнем бортовой пушки судно... В условиях Северной Атлантики, в шлюпке ты или в воде решало, причем решало быстро ...посему палить в ответ и злить гансов могло сильно аукнуться... А на западе народ практичный живет... теплота собственного зада там дороже мыслей о родине... 4) В данном случае немцы как обычно дураками не были и открыли огонь с приличной дистанции... Просто взрывчатки было очень много, а одного грузовика им вполне хватило... 5) Насчет танков ты зря иронизируешь... Были случаи, когда танки расчехляли прямо на палубе транспорта и палили по немецким самолетам... 6) И насчет "сбережения" авианосных групп. Янки потеряли все авианосцы, с которыми начинали войну до вступления в строй первой партии "эссексов". Странный факт, не правда ли... Не могли ВМФ страны победившей демократии прятаться... народ слишком много знал и после Перл-Харбора задавал слишком много вопросов... Боевой дух был на грани плинтуса... Естественно, Нимиц не стал бы собирать весь тихоокеанский флот и вызывать Ямамото на честный бой... Но авианосцы использовались...использовались постоянно, хоть и осторожно...за что и поплатились... судьба у этих кораблей такая... всякая летающая и плавающая сволочь метит сначала в них... Время линкоров кончилось, когда торпедоносцы "решили" "Бисмарк" :P

Тут так же писали что у истории уже есть продолжение... Не уподобляйтесь "даббл Л" и читайте посты :D :P ;)

Учитывая то, что упомянутый случай фигурирует в нескольких книгах по "курьезам" на войне, в одном ряду с янковскими возвращающимися торпедами и тем как Роммель пугал бритов тракторами и газонокосилками, считаю себя свободным от каких-либо дальнейших разъяснений, особенно людям, которые серьезно считают, что ударная мощь американского флота ушла на дно в Перл-Харборе (насинг персонал, но то что это не так, знает любой человек, мало-мальски интересующийся данной тематикой )

Был еще забавный случай, когда немецкая лодка, дабы съэкономить торпеды, подвсплыла по курсу отбившегося от конвоя транспорта и давай его фигачить из пушки. Транспорт перевозил взрывчатку и грузовики для СССР. Взрывчатка рванула... Фрицы радовались ровно то время, что один из грузовиков пикировал им на рубку....затем всем купаться... на транспорте успели сесть в шлюпки.. на лодке нет...