kpblcyc

Ну, это не совсем, чтобы Кулаки. Это Братство Тысячи. Но, тактика эээ... кулаковая. А кроме того, вангарды красивы и брутальны, они вписываются вполне. Скауты, вполне хороший отряд, 68 очков включают 8 выстрелов из болтеров (+реролл единиц), и ядовитый шаблончик. Инфильтрируются в интересные места, постреливают себе... На них никто не обращает внимания, обычно, а толк с них есть, в основном, по высокотафновым моделям с плохим арморсейвом, типа демонов. Плюс, они скорят. Про антифлаер написал.

Кстати, я прикинул, и кое-что пересчитал. Скинул эгиду, технодесантника, и добавил 3й отряд опустошителей. Теперь, чаптертактика используется по-полной: IF 2000 test v. 1.02 * Chapter Tactics Imperial Fists HQ1: Chapter Master (240pts) Artificer Armor, Jump Pack, replace Chainsword with Relic Blade, The Shield Eternal HQ2: Librarian (90pts) Mastery Level 2 (Telepathy), Force staff HQ0: Command Squad (220pts) 2x Combi-Plasma, 2x Plasma Gun, 2x Storm Shield, Apothecary in Transport1 Elite1: Dreadnought (120pts) Twin Linked Autocannon, Twin-Linked Autocannon Elite2: Vanguard Veteran Squad (170pts) Jumppacks * Veteran Bolt Pistol, Chainsword, Stormshield * Veteran Bolt Pistol, Chainsword, Stormshield * Veteran Bolt Pistol, Melta Bombs, Power Weapon (sword) * Veteran Bolt Pistol, Melta Bombs, Power Weapon (maul) * Veteran Sergeant Bolt Pistol, Chainsword Troops1: Scout Squad (68pts) * Scout Sergeant * Scout with Heavy Weapon Bolt pistol Heavy Bolter Hellfire Shells * 3xScout Bolt pistol, Boltgun Troops2: Scout Squad (68pts) * Scout Sergeant * Scout with Heavy Weapon Bolt pistol Heavy Bolter Hellfire Shells * 3xScout Bolt pistol, Boltgun Troops3: Tactical Squad (210pts) Multi-Melta, Plasma Gun, 9x Space Marine * Space Marine Sergeant Bolt pistol, Combi-weapon (plasma) - in Transport 2 Troops4: Tactical Squad (210pts) Multi-Melta, Plasma Gun, 9x Space Marine * Space Marine Sergeant Bolt pistol, Combi-weapon (plasma) - in Transport 3 Fast Attack1: Land Speeder Squadron (150pts) * Land Speeder Heavy Bolter, Typhoon Missile Launcher * Land Speeder Heavy Bolter, Typhoon Missile Launcher Heavy Support1: Devastator Squad (144pts) 4x Missile Launcher no flakk, 5x Space Marine * Space Marine Sergeant Bolt pistol, Chainsword Heavy Support2: Devastator Squad (144pts) 4x Missile Launcher no flakk, 5x Space Marine * Space Marine Sergeant Bolt pistol, Chainsword Heavy Support3: Devastator Squad (164pts) 4x Lascannons, 5x Space Marine * Space Marine Sergeant Bolt pistol, Chainsword Transport1,2,3: Rhino (35pts) Total points: 1998pts. Хотя, может, ауспекс вернуть библиарию, скинув мельтабомбу у ветеранов? П. С. Как вариант, скидывается по 1 опустошителю и 1 рактомету в ракетометных отделениях, и берутся флакк-ракеты остальным 3м.

Ошибочка вышла, извините. Да, он улучшит соседнюю руину скаутам, что, суть, тоже неплохо. Я не жадный, просто, призракам из варпа в моем ростере делать нечего. Мы сами справимся, спасибо, а они, вон, пусть ультрамаринам помогают. С Тигурием и Корсарро Ханом. Хотя, я потестирую, если сами справлятья не будем, добавлю. :)

Если за квадганом стоят опустошители, в свой ход они смогут только по той же цели, что и квадган, нет? Если за квадганом Тигурий, то он уязвим, так как при этом не присоединен к опустошителям.

И как от нобобайков, лутасов и риптайдов с бродами поможет сталкер и терми со штернами?

Да, но и стоят они, как чугуниевая крепость исступления, медленные, и оружия тяжелого кот наплакал. И не доверяю я им, варпом тронутым бедолагам.

Нету у меня громопушки. А у опустошителей танкхантинг. А в чем прикол легиона, по сравнению с командником?

Специально старался, чтобы начинка всех 3х Носорогов была примерно идентичной по стоимости и огневым возможностям. Единственный момент, если пускать в ней библиария вместе с командником, а за квадган ставить скаутов, либо 5ку опустошителей... В этом весь и вопрос, как лучше? И еще, мне не совсем ясно, какие психосилы предпочтительнее. По поводу бастиона думал, конечно, но он дороже, а очки брать неоткуда. Кстати, можно так: Библиарий едет в Носороге с комбатсквадом из сержанта, тяжелого, специального, и 2х обычных парней, а 5ка обычных парней встает за квадган.

Ну, по задумке, все Носороги рвутся вперед, скриня попутно авангардных ветеранов. Там не важно, что расстреляют, лишь бы не все сразу, и лишь бы в 24" приехать. Дредноут взят по причине того, что это не только АА, но и полпачки хавоков, как минимум. Ему легче найти цели. Или, я неправ? Дроппод подразумевает смертников, а мне эти люди дороги. Ниужели, они больше ни на что не способны? Тогда уж лучше, наверное, штернов, их хоть взять побольше можно.

Поясняю. То, что я не планирую участие в турнирах, не значит, что я не люблю выигрывать. Просто, откровенно синтетическим ростером, типа ЧМ белых шрамов на байке под Тигурием на колобках, мне играть было бы неприятно. Не нравятся мне ни байки, ни Тигурий, ни колобки. А нравятся парни в 3+, прыжковые ранцы, и лэндспидеры. Поэтому, я и не пойду на турнир. Вопрос и суть топика в том, что можно выжать из того, чем мне нравится играть. А теперь, конкретно : 1) чем именно, Вам не нравятся авангардные ветераны? 2) чем именно плох релик? 3) как лучше причесать ростер, чтоб и красиво, и играло?

И я снова, со жгучим осознанием своего ламерства, публикую ростер. На этот раз, речь пойдет о 2000 очков и доктрине Имперских Кулаков. Прошу, не заплевывайте сразу, лучше что-нибудь конструктивное посоветуйте. IF 2000 test v. 1.03 * Chapter Tactics Imperial Fists HQ1: Chapter Master (245pts) Artificer Armor, Jump Pack, replace Chainsword with Thunderhammer, The Shield Eternal HQ2: Librarian (80pts), Mastery Level 1 (Telepathy), Jump Pack, Force Staff HQ0: Command Squad (225pts) 2x Combi-Plasma, 2x Plasma Gun, 2x Storm Shield, Meltabomb, Apothecary in Transport1 Elite1: Vanguard Veteran Squad (192pts) Jumppacks * Veteran Bolt Pistol, Chainsword, Stormshield * Veteran Bolt Pistol, Chainsword, Stormshield * Veteran Bolt Pistol, Power Weapon (maul) * Veteran Bolt Pistol, Power Weapon (maul) * Veteran Bolt Pistol, Chainsword * Veteran Sergeant Bolt Pistol, Chainsword, Stormshield Troops1: Scout Squad (68pts) * Scout Sergeant * Scout with Heavy Weapon Bolt pistol Heavy Bolter Hellfire Shells * 3xScout Bolt pistol, Boltgun Troops2: Scout Squad (68pts) * Scout Sergeant * Scout with Heavy Weapon Bolt pistol Heavy Bolter Hellfire Shells * 3xScout Bolt pistol, Boltgun Troops3: Tactical Squad (215pts) Plasma Cannon, Plasma Gun, 9x Space Marine * Space Marine Sergeant Bolt pistol, Combi-weapon (plasma) - in Transport 2 Troops4: Tactical Squad (215pts) Plasma Cannon, Plasma Gun, 9x Space Marine * Space Marine Sergeant Bolt pistol, Combi-weapon (plasma) - in Transport 3 Heavy Support1: Devastator Squad (184pts) 4x Missile Launcher w/flakk, 5x Space Marine * Space Marine Sergeant Bolt pistol, Chainsword Heavy Support2: Devastator Squad (144pts) 4x Missile Launcher no flakk, 5x Space Marine * Space Marine Sergeant Bolt pistol, Chainsword Heavy Support3: Devastator Squad (144pts) 4x Lascannon, 5x Space Marine * Space Marine Sergeant Bolt pistol, Chainsword Fortification Firestorm Redoubt (200pts) Transport1,2,3: Rhino (35pts) Турниры не планируются. Изменил ростер. Добавил редут.

А вот бог у тебя должен быть один, ну максимум, два. Бог - Император и Омниссия. А по факту, бери, что больше нравится. Нравится МоФ и громопушка, бери. Хищники, бери Хищника. Игра дольжна удовольствие приносить от двигания красивых моделек, чего у тебя в ростере не хватает, сам разберешься, а лишнего сильно много на 750 не накупишь. Совсем не играющих моделей у Космодесанта нет сейчас.

А разве можно брать одну трупсу? Ваш ростер понравился, но как талоны переживают встречу с интерсептом квадгана? По поводу бэковой составляющей я полностью согласен, но что брать из техники? Аннигилятор очень дорог на 750, пушечно-болтерные Хищники бестолковы, на мой взгляд, ЛС не нравятся топикстартеру. Остается ТФК и разоры, но разоры еще картоннее. Опустошители с 6 ракетами за Эгидой, ТФК, и капитан, чтоб их прикрывать и стрелять из квадгана, ИМХО универсальнее.

Поясняю. ИВнД по тактике ЖР распространяется не только на технику, но и на персонажей. Капитан имеет 3 раны, против 2х у МоФа, и инвуль. Банально, выше шанс на срабатывание ИВнД, чем у МоФа. Плюс, играет роль триария из римской поговорки (ХтХ, к этому ростеру все будут торопиться в ХтХ), до которого дело доходить переодически будет. За это 50 очков и заплачены. Конечно, лучше дать ему Щит Вечности, или как его там, но это уже на 750 оверпрайс. МоФ за 90 очков не может ничего, кроме стрельбы из квадгана, и небольшого усиления руины. (кстати, попутно, у меня вопрос попутный, МоФ и техмарин улучшают Эгиду, с учетом того, что игромеханически, это руина, кто знает?). Дредноут за 100 очков может довольно мало (примерно эквивалентен 3-5 десантникам с мультимельтой, в зависимости от противника), только размером побольше, а умрет довольно быстро, 12 броня это не очень много. Шанс взорваться от попадания лазпушки у него не нулевой, кстати. Да и нету тут 100 очков на него, 150-90=60. Вобщем, поменьше критики, побольше конструктивизма, предложите свой вариант. В развернутом виде, если можно. Как-то так.

Товарищ отказался от ЛС, а дредноутов много не возьмешь. У капитана хоть ран 3, а у мофа 2. И должно же быть хоть какое-то хтх.

+++ 750 iron hands (750pts) +++ + Fortification + (100pts) * Aegis Defense Line (100pts) Gun emplacement with quad-gun (50pts) + HQ + (150pts) * Captain (150pts) Artificer Armor, Combi-weapon (flamer), Melta Bombs, Relic Blade + Troops + (170pts) * Tactical Squad (85pts) Plasma Cannon, 4x Space Marine * Space Marine Sergeant Bolt pistol, Bolter * Tactical Squad (85pts) Plasma Cannon, 4x Space Marine * Space Marine Sergeant Bolt pistol, Bolter + Heavy Support + (330pts) * Devastator Squad (115pts) 3x Missile Launcher no flakk, 4x Space Marine * Space Marine Sergeant Bolt pistol, Chainsword * Devastator Squad (115pts) 3x Missile Launcher no flakk, 4x Space Marine * Space Marine Sergeant Bolt pistol, Chainsword * Thunderfire Cannon (100pts) Все стоит за эгидой, капитан стреляет из квадгана, если приходят, старается сдержать врага в хтх, присоединяясь к одному из отделений. Это не супер, и не павер, просто идея. На 750 6 ракет, 2 плазмопушки, квадган по 5 БС. Нормально должно быть. А с дроп-волками не играйте. :-)

Сталкер имеет несколько существенных недостатков, которые сводят на нет возможность его применения, как единственной единицы ПВО в ростере: 1) отсутствие правила "перехват" (машина на столе, ход не перехватывает, и любой флаер отстреляется по ней в первую очередь, ДО ее собственных выстрелов) 2) слабое бронирование, шанс на уничтожение флаером, либо наземной стрельбой, до выполнения своей функции, довольно высоки. Таким образом, одной ее мало. Две - много для ростера на 750. Поэтому, я и предложил квадган. Хищник с 2мя спонсонными лазерами и автопушкой, это не комильфо. Обычно, берут или с 3мя лазпушками, либо с ХБ и автопушкой. Объясняют это неудачным расположением лазпушек в спонсонах, что часто выключает из сторельбы одну из лазпушек, с учетом отсутствия у танка правила "дух машины". Опустошители с 4мя ракетометами, нуждаются в доп. ранах в виде доп. десантников во взводе. Чтобы ракетометы выносили не сразу. П. С. А вобще, на сверхмалые форматы, армии с большими массами дешевых моделей имеют преимущества, это тоже надо учитывать.

Лучше. Однако, практика показала (лично мне), что 1 дракон на 750 съедает 2 отряда опустошителей по 5 человек с 3 ракетометами в каждом (2 из них с флакками). За 2 хода. Счет по ранам чтото около 10:0 в пользу дракона. С тех пор, я их боюсь. Поэтому, квадган должен быть. Возможно, на 750 две тактические 5ки с разорбэками сыграют лучше, чем десятка в рино. Может, лучше как-то так: +++ 750 iron hands (750pts) +++ Selections: * Chapter Tactics Iron Hands + HQ + (100pts) * Master of the Forge (100pts) Auspex, Bolt pistol, Bolter, Melta Bombs + Troops + (280pts) * Tactical Squad (140pts) Plasma Cannon, 4x Space Marine * Space Marine Sergeant Bolt pistol, Bolter - in transport 1 * Tactical Squad (140pts) Plasma Cannon, 4x Space Marine * Space Marine Sergeant Bolt pistol, Bolter - in transport 2 + Fast Attack + (150pts) * Land Speeder Squadron (75pts) * Land Speeder Heavy Bolter, Typhoon Missile Launcher * Land Speeder Squadron (75pts) * Land Speeder Heavy Bolter, Typhoon Missile Launcher + Heavy Support + (120pts) * Dreadnought (Heavy) (120pts) Twin Linked Autocannon, Twin-Linked Autocannon + Fortification + (100pts) * Aegis Defense Line (100pts) Gun emplacement with quad-gun + Transport + 1: * Razorback Twin-Linked Heavy Bolter 2: * Razorback Twin-Linked Heavy Bolter

Я, конечно, не ахти, какой спец, но в Вашем ростере не хватает... всего. 1) 2х5 пехоты без транспорта, это неправильно. Можно дать им Разорбэки, или добить до 10 и дать Рино. Тяжелое/специальное оружие выбирайте исходя из функций. Если будут стоять, можно дать чтото из тяжелого оружия, типа плазменной пушки. Если будут ездить, лучше давайте специальное. Неплохо, на мой взгляд, выглядят 10 десантников+Рино+комбиплазма+плазмаган+мультимельта. Либо 5 десантников+комбиплазма+плазмаган+Разорбэк. Ну, и так далее. 2) Чем, все же, планируете бороться с летающими врагами? Эгиду и квадган пока никто не переплюнул, в этом плане. 3) Если у Вас ЖР, то Омниссия требует больше техники. Предаторы неплохой выбор. Или АК-дреды. 4) сержанту девов, правильный ответ - ничего.

В принципе, можно взять один из орденов с готовыми цветовыми схемами, но не прописанным бэком, и работать с ним. Таковы, например, мои Братство Тысячи. Очень позитивный орден. Или негативный, я еще не решил. :-) Плюс, так же, заключается в том, что ты не ограничен в выборе чаптер-тактики.

Щоб я так жив. Но, у меня получается только 1 тайфун за 75 очков. Кстати, а один ШТ имеет ли смысл? Будучи сбиваем даже из болтера, и имея 2 раны? И, может не надо такие дорогие разоры? Я понимаю, ИВнД, но 11 лоб, это дракону на 1 вектор-страйк.

Прошло время, пришел новый кодекс, и я снова хочу задать глубокоуважаемому коммюнити вопрос: "Что со штурмовиками?" По небольшому опыту использования в рамках нового кодекса, хочу предложить на ваше рассмотрение следующие вариаты: - 5 штурмовиков с ранцами (2 огнемета, опционально силовую булаву и ветеранство сержанту) Основное использование: передвижные раны капитана/ЧМ на паке. Альтернативное: стрельба перед чарджем очень неплоха, даже по объектам в силовой броне. И все это за 120 очков максимум. - 5 авангардных ветеранов (минимальная закачка - 3 ШШ + релик и мельтабомба сержанту) Основное назначение: сопровождение любых независимых персонажей. Отряд гораздо устойчивей, в том числе, например, к драконьему дыханию, но огневая мощь падает до 5 выстрелов из пистолетов. Зато, есть релик. - 5 штурмовиков (2 огнемета + дроппод) 105 очков, и удовольствие выжечь что-нибудь хрупкое и стрелючее.

Ну, особо отмороженные нубы, вроде меня, еще используют рино-скрин. Да и кто станет тратить заряды на этих несчастных? Все стреляют в лендрейдер.

А мне огнеметы нравятся. Я, конечно, новичок, на 2000 не играю, но в последней игре на 1000, пятерка штурмовиков с капелланом, при огневой поддержке опустошителей с крак-ракетами, выжгла неудачно дипстрайкнутую пятерку вангардов с, тут вспоминали его, тов. Шрайком. Прямо насмерть. Вместе с 2 штурмовыми щитами и кучей дорогого ХтХшного барахла. А вот сержант с кулаком и ветеранством, расстраивает уже второй раз, может, кулак заменить на силовой меч? Или когти? Прошу прощения за свое дилетантское мнение, но судьба штурмовиков и вангардов в новой редакции, меня очень волнует, ибо нравятся они мне. Очень.

Куплю СМ в Москве, или обменяю на битсы СМ (битсов много, есть и оружие, и тушки терминаторов из стартера 5й редакции спрашивайте, не стесняйтесь), встречусь на удобной Вам станции метро в центре: - ноги, любой версии силовой брони, но не форджовые, а из ГВшных наборов. - руки дреда: ракетомет, автопушки (правая/левая). - наплечники от ванильных терминаторов (левые и правые, в количестве, можно смоляные отливки). - комплект для переделки Rhino в Predator (башня, спонсоны 1 шт), и Whirlwind (1-2 штуки). - снайперские винтовки от скаутов с руками и верхней частью тушки, возможен обмен на обычных скаутов, 4 шт (а вдруг? :) ). - ноги, торс (с костями на цепях), голову (без шлема), руки (меч + пустая рука+посох), украшения (щиток с книгой, книга с кинжалом) от терминаторов серых рыцарей. Можно не оригинал.