Boooomm

Да что там! Десантник может жрать ВСЕ и переваривать. Даже камни. Все-что не нужно организму - Астартес сплевывает. А все что нужно, откладывается.

Упрлс? Выше же написали - последний был Вулкан. Он пропал спустя почти 800 лет после исчезновения Дорна. Дорн пропал в 781.M31. Во время первого ЧКП. Вулкан же в 544.M32. Кстати, эту же дату подтверждает старый таймлан из старых кодексов, когда Вааагхом! Зверя еще и не пахло, и где говорилось, что пропал последний примарх ориентировочно в середине М32. (она есть во флаффе КД) Ну смотри. Ересь закончилась в 014.М31. Вот и считай. Дорн пропал примерно спустя 767 лет после ереси, Вулкан спустя 1540 лет.

Небольшая поправочка. Он выпиливал диких орков.

Тут я соглашусь. Реализация в игре эльдар вообще фиговая. И не только их одних. Те же Астартес в игре не так реализовали как надо. Начиная с тактики, заканчивая вооружением. Я это уже говорил, но еще раз скажу. Они не должны воевать и не воюют в открытую. Мары нападают только на благоприятных для себя условиях, из засады, например, нападая на линии снабжения или на уязвимые цели. С точки зрения бэка крузер клаш, в таком случае - полная фигня. Также и про вооружение - отчего у УК фиговые макропушки, хотя они такие же как и у крейсеров Империал Нэви? Почему у бомбард нет фишек, которые есть в бэке и в настолке? Ведь когда они попадают по кораблю, то они (помимо раскалывания и конкретной прожарки обшивки) ослепляют все сенсоры и у орудий, и у турелей. Что орудиям врага приходится стрелять практически в слепую. И "Громовые ястребы" вообще из-за этого без проблем долетают до вражеского кора[эх жаль]. Без потерь. Как это реализовано в игре? А никак. Громовые ястребы мрут от турелей пачками (если не качены), бомбарды ничего не слепят, не прожаривают, просто макропушки с большим дамагом, о какой-то специфичной тактике и речи нет, просто летишь вперед, терпишь дальний бой и разрываешь баржами противника в клозе и абордажами + у меня до сих пор горит от последнего патча. Угли в заднице все еще тлеют. Тиндалосы просто влязи всех под одну гребенку, дали всем одинаковые условия. Мол "вот ты на одной стороне, а противник на другой - деритесь". Хотя в космосе может быть все, что угодно. Заходы с фланга, засады в астероидных полях и тд А так, ты 100% знаешь, что противник напротив тебя. Бери да свети впереди. Для каждой фракции можно ведь реально было навернуть какие-нибудь особенности и бонусы. Эххх...

Кстати на счет авиации. Недавно играл десантов против эльдар. Линкор и авиацией у остроухих против маринада очень заходит. И даже против Империал Нэви (если у того нет Императора с кучей истребителей). Я не мог догнать баржами тупо линкор эльдар. И он по-тихоньку просто без проблем разваливал мои корабли на части своими бомбардировщиками. 5 воробушек не спасали. Лишь благодаря микроварпу и особому расположению препятствий на карте, смог добраться до приемлемой дистанции и закидать абордажниками. Вынести двигатели и часть вооружения. А потом расстрелять в клозе. Был буквально на грани.

на скрине линейный крейсер жи.

В смысле нет? ИА 13 как бы на что? Ты открывал вообще эту книгу? У ХСМ есть и сикараны стр 37-39, феллблэйды стр 58-61, тифоны стр 62-65, спартанцы 66-69. оп. ответили уже.

Нет. это не логика. Это твоя вахама. И сувать ее не надо. Твои бла-бла и "псевдологика" - ни разу не бэк. Я же призываю оперироваться на бэк. Бэк кодекса и худ-книги. А в бэке четко сказано, что что честь стать рыцарем принадлежит только первому и второму сыну. И женщин-рыцарей могут наказать и отобрать доспех даже другие дома за нарушение традиций и догм всего рыцарства. Ибо рыцарями могут стать только 2 старших сына. Набери как минимум три прецедента в 40К, чтобы можно было строить хоть какую-то обосновательную аргументированную теорию на основе системы. Но ты их не наберешь. А раз аргументированной теории нет, значит это просто пустозвоние.

А там конкретно все отредактировано. И более-менее подогнано под современный бэк, особенно финал, который теперь смотрится логично в свете "Не ведая страха". Даже Леди Моник взбрасывала здесь что-то. К слову, я также чекнул "Эпоху Тьмы". Особых изменений нет. Разве что везде убрали слово "Адептус". И почему-то еще бывало убирали слово Астартес. Заменяли другим.

Эм... Еще раз пруфы почитай. Прямая цитата из кодекса. Рыцарями становятся только мужи, только первый и второй сын. И только они. Написано четко черно-по-белому. Все дальше - это уже будут домыслы и фантазии. В следующем описывается роль женщин в домах рыцарей. Мол пока мужи воюют, благородные дамы занимаются управлением домом. И даже написано следом, что посылают воевать СЫНОВЕЙ. Не дочерей. Не сыновей и дочерей. А только сыновей. Пока у нас в 40К имеется только одна женщина-рыцарь - Теллия (ну и Солария, если ДоВ бэк со всеми вытекающими). Теллия не является подтверждением правила, а является одиночным прецедентом, исключением из-за сложившихся обстоятельств. Теллия стала рыцарем при очень критических событиях, но даже так она могла понести наказание (а то и казнь) и лишиться доспеха. Даже не от своего дома, а от других домов. Это значит, что произошло нарушение традиций и догм всего рыцарства. По правилам, чтобы ставить тезис, нужно иметь хотя бы 3 прецедента, которые описывали систему. Пока 3 примеров 40К не набирается. Вы можете фантазировать, что баб-рыцарей в 40К десять, сто, 5% от всех рыцарей, 10%. А можно и говорить, что Теллия (ну и Солария) единственная женщина-рыцарь за 10 тысяч лет. Но это лишь домыслы и фантазии. А пока факт такой. В кодексе четко указано, что только мужи, а точнее 2 старших сына становятся рыцарями. И только они. Точка. И в книге указано, что женщина-рыцарь - это святотатство и за это будет наказание. Мое утверждение, что только мужи становятся рыцарями в 40К, первые и вторые сыновья. А женщины это настолько редкий прецедент. Что практически невероятен. Лишь в следствии неординарных ситуаций. И как за правило считаться не может. Исключения. В следствии этого Солария - простите мой французский, высер реликов (хотя вроде как должен считаться бэком), мало того, что женщина-рыцарь на грани невероятного и нечто неординарное. Так и еще она глава дома. Что по сути вообще за гранью всего. Бароны бы просто удавились от этого. А как бы отреагировали бы другие дома и представить трудно. Наверняка был бы адов бат-т.

Мне надоела эта болтология, одни только бла-бла и додумки. Пора это исправить. Пруфы из кодекса.

Мда. Сразу видно "знатока". Не путай теплое с мягким. Жанна Д'Арк не была рыцарем, она безродная крестьянка добившаяся успеха (правда, ее потом сожгли как еретичку, но не суть). Рыцари же, что и в вахе, что и в средневековье - дворянский почётный титул. Благородная кровь. И только нобли становятся рыцарями в вахе. Члены дома. Да и то первый и второй сын в семье. Это по бэку. И в отличии от Жанны - Теллия была благородной дамой. Не простолюдинкой. Последним представителем своего дома. И только из-за ее действий в книге ее не наказали (а то и казнили) и не отобрали доспех. Понимаешь? У благородной дамы, дворянки, могли забрать доспех ее же семьи, ее дома, рыцари других домов, лишь за то, что она не мужик, и посмела надеть рыцарский доспех. + еще наказать. Еще раз процитирую:

Это все же Ересь. За 10 тысяч лет традиции закостенели. Консерватизм во все поля. Это даже Астартес касается. Тут видно, что простой факт наличия женщины-пилота вызвал бат-т у всех. Да релики еще на интервью во время Е3 хвалились, вот мол они горды тем, что у них получился классный персонаж Солария. На столько сладко хвалились, что аж приторно.

эээээ. Я к этому отношению не имею. И я даже в этом вопросе дюймы-сантиметры не столь сильно разбирался.

Вообще то ты сейчас немного врешь. Традиций рыцарства. И не их домов, так как это не указано в пруфе. А всего рыцарства в целом. И тем более, если бы она нарушила их традиции, то кто они такие, чтобы ее судить, наказывать и отбирать доспех? Она не их подданная, она Вольный Клинок, последний представитель своего дома и сама по себе. И она могла запросто послать всех на 3 буквы. Но вся суть в том, что она нарушила правила всего рыцарства в целом. И поэтому ее судили рыцари других домов. Так как были нарушены правила всех рыцарей Империума. И даже в компенионе говорится, что рыцарями становятся первый и второй сын благородной семьи. Только мужи. Да нет. Не плохо. Просто многое бы объяснило :) Яж не говорю, что феминистом быть плохо. Упоротым феминистом - да.

Только женщин в формуле за этот спорт не судят и не наказывают, лишь за тот факт, что они женщины и водят машину. А вот женщин-рыцарей, как видишь - да. Правда, Теллию так и не наказали из-за сложившихся обстоятельств в книге. Но не суть. И да, не хотел бы еще одну возню разводить. Но мне одному показалось, что-то Солария шибко большая? Ибо на арте рыцарь Соларии (недавно скетч скидывали, все видели, наверно) 14 метров, хотя релики сами в бэке рыцарши писали, что обычно рыцари до 40 футов высотой (12,19м), что есть бэк (обычные рыцари от 9 до 12 (не беря в расчет всяких Церастусов и Порфирионов), и обычно в среднем 10 метров - Паладин там, Страствующий). Да и у Соларии обычный крусэйдер. Даже если учесть ракетницу, все-равно она слишком большая. Ну это мне так кажется.

ахах. Точняк :)

О да, она управляла. Только без разъемов, без подключения к трону. Без обучения. И рыцарь на каждом шагу ей сопротивлялся. Зато рыцарским домам - нет. Обычаи, традиции и доктрины знаешь ли.

Выкинутое. Ну-ну. Недавно Гото переиздавали. Его серию про караул. п.с. Не, она сто пудово феминистка. Поаккуратнее с ней. :)

Это да. Тут я соглашусь. И поэтому я стараюсь опираться все же на компанион. Так как это толстенная книга про бэк рыцарей в деталях описывающая все про них.

Она говорила про возможность. Я же говорил, что это яз ряда вон, очень рееееееееееееееееееедкое исключение из-за сложившихся обстоятельств, даже на грани невероятного. И граничит с чей-нибудь влажной фантазией. Так как рыцари - только благородные мужи. И четко прописано, что ими становятся только первый и второй сын в семье.

Rost_Light, а вот это кстати здравая мысль. Просто я который пост пытаюсь втолдычить. Рыцарь-баба - это не правило, не не редкость. А исключение, настолько редкий прецедент, что почти невероятный, потому-что баба-рыцарь это нарушение всего святого для рыцарей. За нарушение последует наказние. Как правило в семье только первый и второй сын становятся рыцарями (компанион ИР страница девять). Мужи, не бабы. И если баба стала рыцарем, должно было произойти вообще что-то такое, из ряда вон. В случае девахи из "Рыцарей Империума": В случае Соларии на мой взгляд лишь одно объяснение возможно, которое озвучил Rost_Light. Радикальный дом. С незакостенелыми консервативными традициями. И для других такой дом будет позорным пятном, а рыцари - отбросами. Ну да. В рамках сеттинга все возможно. И бэком может считаться факт, когда СМ чпокается с эльдаркой. И потом у них рождаются дети. И эти дети становятся десантниками. Читали-проходили, нафиг не надо.

Не мешай титанов и рыцарей. Это разные вещи. Ну куда тебе, лишь бы кудахтать. Если бы ты хоть сколько-нибудь почитала бэк, то знала бы, у рыцарей свои особенности, традиции и законы.

Ну-ну. Давай пруф тогда, что есть возможность. Я тебе четкий пруфец скинул. Где рыцари различных домов судили даже не подданную своих же домов, а вообще левого рыцаря-ронина, за тот факт, что она просто женщина. И где четко прописано - что пилот-баба это нарушение всего. Святотатство, короче. А от тебя же пока просто бла-бла. Не-не. Я женщин люблю. Яб без них жить бы не смог :) Просто я, видимо, в отличие от тебя весь бэк про рыцарей, какой только можно читал (угорал по нему адски, с какого бы перепугу я бы взялся хоть что-нибудь про них переводить?). И знаю, что баба-рыцарь - это "святотатство".

Иди ка бэк читай. Сразу видно, ничто не читала. Ни компанион, ни кодексы, ни Рыцарей Империума. Я тебе четкую цитату. Ты фигню несешь. О! Я понял. Феминистка. Да? Нет. Но до сих пор не перестаю удивляться "креативности" Реликов.