Boooomm

Во второй части указывалась пятая рота. И в описании ударного крейсера "Армагеддон" указана 5-я рота.

А вот по различным источникам - командовал пятой. Например, в книге ДоВ 2. Или в игре указано.

У них много псайкеров и из-за генного семени, и из-за Кирены, так как отмечалось, на планете тонкая грань между варпом и реальностью. На ней было относительно много псайкеров. В 3-ей роте Ангелоса (во время ДоВа 2) было 13 псайкеров на борту боевой баржи "Литания Ярости" (включая навигаторов и астропатов). Тринадцать! И из них большая часть - библиарии. И это только третья рота. Правда, все почти псайкеры погибли, пытаясь провести корабль через тень тиранидов в варпе на помощь роте Тула. Выжил лишь эпистолярий Иона Ориона, так как был самым сильным среди всех псайков на борту. Гробница гробнице рознь. Они не одинаковы. Одни круче, другие нет. + тут есть несколько факторов. 1) У Сикария была только одна рота. Да, она была укреплена бронетехникой из арсенала. Но они половину войны не могли ее развернуть. 2) У Тула в подчинении, помимо своей роты (по одним источникам - четвертая, по другим - пятая (наиболее вероятно)), были еще вторая и первая (часть или целиком, не известно). 3) Есть такие гробницы некронов, которым по силу уничтожить целый орден, причем на своей же планете, осадив крепость-монастырь. Такое произошло с Мечами Императора. Индрик Борель командовал силами 5 рот. Но неизвестно какими силами. Про это не сказано. И я не думаю, буквально 5-ю ротами. Скорее всего его рота (кстати, какой он командовал не указано, мне кажется, что четвертой, и что Индрик был "боевым" капитаном, а не "резервным") была просто усилена частями других рот, например отделениями скаутов 10-ой, терминаторов Первой, опустошителями 9-ой резервной и штурмовиками 8-ой резервной. Ибо такая практика десанта очень распространена. Боевые роты во время сложных операций просто укрепляются не целиком, а частями других рот. И поэтому возможно на Куараве было не 500 десантников, как кажется сперва, а примерно 200. На Куараве силы Кровавых Воронов понесли большие потери. Правда, какие опять же не указывается, но явно не все погибли. Известно, часть сил выжила. Сделаю предположение, что погибла ориентировочно половина. Не равняй первую роту со всеми остальными. Первая рота состоит из ветеранов, а не из молодняка. Чтобы были ветераны, надо чтобы десантники дослужились до статуса ветерана в горниле войны. При этом большая часть просто не доживает до этого момента. Да, можно понабрать часть ветеранов из других рот, чтобы они стали сержантами для будущей роты, но все-равно, если первая погибнет - ее очень долго востанавливать. Ультры восстанавливали 116 лет. Правда, примерно половину они набрали в последние 20 лет. Ультры за 96 лет набрали лишь половину состава, они ждали и набирали по чуть-чуть. А потом более-менее ветераны появились, и вторую половину укомплектовали за 20 лет. Обычную же роту можно восстановить за короткий срок. Резервную - выучив пару партий скаутов. За 20 лет вполне себе будет готова боеспособная рота. Боевую же можно организовать также быстро, переведя лучшие отделения из резервных рот. Пару отделений из девятой, парочку из восьмой, 3 из седьмой и 3 из шестой. Вуаля. Рота готова. К слову, по Индексу Астартес, еще по очень старому бэку, когда легионы были по 10 тысяч, Имперские Кулаки во время Железной Клетки (после Осады Терры) потеряли 400 десантников (правда, их самих было, наверно тысячи 2-3). После этого, не участвуя в никаких боевых действиях, они полностью восстановились всего за 19 лет. И потом поделились на Имперских Кулаков, Багровых Кулаков и Черных Храмовников. Сейчас же этот бэк, конечно же устарел. Цифры легиона и потери просто смешные, да и сейчас у Имперских Кулаков не 2 ордена-наследника из Второго основания, как это было когда-то, а несколько.

Прошу убрать минус у товарища Утки. не тому человеку отправил.

Софистика? Значит приведение аргументации и доказательство своей позиции для вас софистика, то ок. Но как тогда назвать вашу болтологию без аргументов и пруфов, и предвзятые надумки? И что если я скажу, что образно имя Херак я для дредноута дал, то чем крыть будешь, как пред обоснуешь? ок. принято. первый конструктив.

Вот только это славянская фамилия. https://en.wikipedia.org/wiki/Borislav_Herak https://ru.wikipedia.org/wiki/Министерство_туризма_Хорватии И в каком это месте? Мне очень интересно. И да, думайте о чем говорите. Переходы на личности теперь у администрации стало нормой в обсуждении предов? плиз пруф. Или сами додумали? Ага, вот только как правило на форуме с этим словом юзаются двойные стандарты. Один даем пред, другим нет. куда больший довод, чем ваши надумки и пустая болтология.

Вот от вас то, от взрослого человека, причем от управляющего, который должен подавать пример всем и быть образцом на форуме, в диалоге переходы на мам и бабушек не ожидал. Даже пусть и "невинные" переходы. Это как минимум неуместно, но также и некрасиво. И еще после этого вы мне что-то говорите про высокую культуру и чистоту речи? Серьезно? Но отвечу на ваш вопрос честно, в зависимости от ситуации и если бы оно было уместно - да я мог бы без зазрения совести применить слово "***к". Чай не мат какой. Тем более это слово - служит фамилией или именем для многих людей, причем для граждан России. А у нас по законодательству - мат и ненормативно-лексическое слово в качестве имени и фамилии быть не может.

Что и требовалось доказать. ок. Маяковский, так Маяковский.

Ну ктож вам мешает :) Я за это. Но юзалось ведь литературное слово. И я не понимаю, в чем проблема. За что пред, за литературное слово? Именно :) Тем более "Херак" - служит именем и фамилией для многих людей мира. Примеры есть. Неужели администрация варфорджа проявит невежество и дискриминацию всех Хераков мира по надуманной предвзятости к слову? Это конечно спасибо, вот только пред то стоит все-равно ни за что. За лит.слово. И давно администрация варфорджа стала наказывать за литературные слова? И за имена, причем вполне себе нормальные?

Во время Пси-войн у Императора была армия из прокаченных людей, которым не страшны были когносцинты. Первые Кустодес? Кстати, Пси-войны были за более чем тысячелетие до Ереси.

Здравствуйте. Хотел бы обжаловать пред от мисье Костоглота в этом сообщении, где он узрел где-то Извините, конечно, но слово ***к - вполне себе литературное слово. ХЕРАК, нескл. зн. сказ. Сопровождает или имитирует какое-л. интенсивное действие. http://russian_argo.academic.ru/14054/***к + есть даже фамилии "Херак". Что, они теперь ненормативно лексические чтоль? https://en.wikipedia.org/wiki/Borislav_Herak

ДА. Тот же осколок Магнуса, который участвовал в битве за Клык был в некоторых моментов в несколько раз крупнее дредноутов Волков.

Левиафан против Контемптора. - Моё кунг-фу круче твоего ку... - *Херак руку оторвал*

Чувак. Ты вообще каким местом читаешь. Ей богу. Она спросила - ты задумывался, существу какой породы ты служишь? Он сказал - да. Задумывался. А потом задал встречный вопрос - "А ты?". Вероятно, чтобы потешить свое любопытство и понять, как думает обычный человек об Императоре. Но он ничего не подтверждал. Когда бабенка стала втирать дичь, и даже когда стала задавать прямой вопрос кустодию, о том Император ли дышит, Вальдор просто молча стоял. Не надо глупостей. Все бы хорошо, вот только в "Children of the Emperor" речь идет скорее об эре Раздора. Во время Эры Раздора появился Культ Бога-машины, Механикум, техножрецы и во время Эры Раздора отправляли экспедиции, основывали миры-кузни, легио титанов и тд.

Вот когда расскажут, вот тогда, и есть, наверно, смысл Императора обсуждать. А сейчас, по моему мнению, это так, пшик, не более :D

Вальдор ничего не подтверждал. Молчание знаешь ли - не знак согласия. Молчание - это молчание. Я и не говорил. что в тексте называют созданием. Я сказал, что Император - создание шаманов. А точнее, их акта жертвоприношения с целью - создать оружие против Хаоса, анафему, которое будет защищать, оберегать и направлять Человечество. Если бы хотел автор сказать Dark Age of Technology так бы и написал - Dark Age of Technology. Тут просто Dark Age, что может означать все, что угодно. Забытые древние времена, какую-то эпоху, Эпоху Технологий и тд. п.с. Урезоньте свой пыл, пруф по мановению пальца не появится. Я честно этим занимаюсь, но литературы по вахе много. Чекать приходится многое. + И у вас нет железный доказательств, чтобы трубить о новом бэке. И тем более ваши домыслы пока ничего не перекрывают, и вполне себе ложатся под старый бэк. п.п.с. И опять же повторюсь, верить двум репликам левой бабы - довольно глупо.

Вот только тут речь шла о том, что Он не человек. И речь про то, что Он пережиток Темных Веков, оружие - относится к совершенно другому. И речь про это пошла после того, как чиновница описала "физиологические" особенности Императора. И ВСЁ ЭТО никак не отменяет того, факта, что он был создан самопожертвованием сотен шаманов, и что Он мог на пике человеческих технологий прокачать свое тело. Так что в упор не вижу "срыва покров" и новый бэк. Не надо плодить сущности на пустом месте. Тем более верить словам левой бабы, которая к Императору, наверняка, вообще никакого отношения не имеет - глупо.

Вряд ли его кто-то ловил. Тем более бабенка и не говорила, что его кто-то создал. Сказала, дословно, что "Он пережиток, сохранившийся со времен Темных Веков. Вытащенное когда-то из коробки оружие, ныне объятое безумием." Император мог сам себя выковать. Из себя сделать оружие во времена ТЭТ. Прокачать не только свой разум, свои силы, но и свое тело, чтобы Его невозможно было убить никаким образом. Скорее вот так. Так что чутка переделаю твою теорию - был Вечный. Самый старый и мощный. В тэт он прокачал свое тело. Вел многоходовки. Уничтожил всех когносцинтов за 30 лет за более чем тысячелетие до Ереси. И что интересно, он уже был убер воином. И самое забавное, что у него была армия из прокаченных людей. Первые Громовые Воины? Там был раскол, из-за того, что найдена была информация, якобы проливающая свет на правду. Что Император не Омниссия, не пророк Бога-машины. Так-то это верно. Я считаю, что Император - не пророк, Он первый страж Дракона, заполучивший часть сил Ктана. Все стражи имеют силы. Но Импи, скорее всего, был первым. И самым отожравшимся от Дракона, так как в его распоряжении были многие тысячелетия. Император одним касанием может лечить самую поврежденную технику. Рыцарей, лэндрейдеры и тд.

Итак, подытожим, вырисовываются пока такие предполагаемые легионы-прародители Кровавых Сорок. Они могли произойти от - Несунов, Шрамов, Ультры, Кровавых Ангелов, Гвардии Ворона, Темных Ангелов, Мирожоров.

Я тут подумал. В принципе, Импи может быть оружием ТЭТ. Ибо в это время он мог прокачать свое тело. Технологии и знания того времени позволяли это сделать. С учетом того, что Император цитирую "самый величайший и умнейший ученый за всю историю Человечества".

А может Сороки все же от Ультры, просто они, наверно, когда про это узнали, огорчились, что теперь наследники унитазного ободка, и стали "гувном в проруби", "серой массой", так как таких, как они - 2\3 от всех капитулов Астартес. А раньше была хоть какая-то интрига, иллюзия неформальности :)

Ну почему, вполне себе. В ДоВе говорилось, что те реликвии отссылали к дням Ереси. Мол они проливают свет от кого произошли Вороны. После того как их Давиан обнаружил, Тул все сжег и приказал своим поклясться, чтобы они никому не рассказывали, что там видели (ДоВ 2). На Кронусе воевали Ультры, Мирожоры и Несуны. Так что, учитывая все вышесказанное, логичный вариант, что орден был основан от трэйторов. Ибо если от Ультры, то реакция Давина Тула вызывает недоумение. Короче, Сороки вероятно произошли либо от Мирожоров, либо от Несунов. Пожиратели Миров не тот профиль, и он не очень стыкуется с описанием Кровавых Воронов. Несуны больше подходят под роль их основателей. Учитывая, что к псайкерам в легионе относились ровно, да их сам примарх - псайкер. Ну и реплика Элифаса, как бы тоже намекает.

Они скорее влились в легион, стали его частью, но ими одними Легион Проклятых не ограничен. Ибо Легион был задолго до исчезновения в варпе Огненных Ястребов. Ну и + события "Анимус Малорум". До того, как ОЯ потерялись в варпе - они были вполне себе адекватным и нормальным орденом.

Кровавые Вороны от лоялистов Несущих Слово :rolleyes:

Естественно. События книги описывают третье очищение Ластрати, первое известное событие у Красных Корсаров после Бадабской войны. "Чутка дат"Оно было в 937.М41 (лишь 25 лет прошло с выпила Бадаба), задолго до Пандоракса (959.М41), инцидента на Бакке (980.М41), захвата "Волка Фенриса" (995.М41 по рулбуку пятерки и кодексу КДХ шестерки, правда в кодексе Волков пятерки в 981.М41), Гильдарского разлома (998.М41 - кодекс КД шестерки), "Жатвы Черепов" (первая половина 999.М41) и Падения Виламуса (994999.М41 (по кодексу КДХ шестой редакции, это даже событие позднее нашествия Гурона из Мальстрима на Чогорис, Келас и Сессек - 980999.М41), но по планетстрайку пятерки 998.М41, или по кодексу КД пятерки - 960.М41 (к слову, эту же дату поддерживает и "Кровавый грабитель" АДБ, и кодекс КД шестерки - где есть дата 966.М41 "Происшествие на Протее", ее описывают рассказы "Реквием Прометея" и "Ядро", которые по хронологии идут после "Кровавого Грабителя"). Так что какая дата Падения Виламуса самая бэковая - вопрос. КДХшная - которая последняя, или из кодексов КД и Кровавого Грабителя, которая более логичная. Так как генное семя Гурон наверняка захватил, чтобы в будущем собрать нехилую армию и сделать набег из Мальстрима. И Жатва Черепов служила подготовкой к набегу. Ну и сюжет трилогии АДБ более логичен в рамках старых дат. Так как третья книга должна происходить за несколько десятков лет перед 13ым ЧКП, но после "Происшествия на Протее", ибо за это время погиб Талос, и из его генного семени вырос новый "пророк", который в эпилоге призвал банды Повелителей Ночи воевать в 13-ом ЧКП Абаддона. 34 года вполне для этого достаточно. А вот по КДХшной дате - получается какой-то бред. Даже с учетом варпа, все-равно бред. Систематизировав даты, то вырисовывается классная картина. Гурон реально к успеху идет. После Бабада сперва он наращивал влияние, репутацию, почет, уважуху и ресурсы. Затем расширяет свой флот. Потом, отжимает генное семя, чтобы создать большую годную армию из Астартес. Затем, делает пробные набеги + Жатву Черепов. Подготовка и разминка, и чтобы отсеять слабых. А под конец бэка уже устроил нормальный набег с таким небольшим легионом (Гурон почти весь Мальстрим за менее чем 100 лет подмял). Верхом на 9 космических скитальцах + на не малом флоте набежал на Империум и стал пырить 3 системы. Причем, Чогорис - родину Шрамов. Туда аж слетелась куча орденов, чтобы остановить Черное Сердце.