Boooomm

А тогда, получается так в начале 833 (четко указано) было поражение на Септусе, меньше чем через год Ультра вернулась (это самый конец 833, или есть вероятность, что самое начало 834). За два года (опять же конкретно в днях не сказано) Робаута Император обнаружил - это могло быть самое начало 832, или как я думаю, конец 831. Спустя приблизительно 5 лет Импи добрался до Робаута - это 836.

Не все примархи получали в командование легионы сразу. Некоторые еще некоторое время ходили с Императором и обучались на Терре. Так что все норм, если Вулкан лет 10 не командовал Саламандрами. Вполне себе натягивается. У каждого по-разному могла проходить адаптация. 16 - десятилетий это не четкая цифра. Это может быть как за 160 лет, так и за 169. Не совсем верно. Гиллимана обнаружили за 2 года до поражения на Септусе - в 831. А возглавил легион, вроде как, спустя год после поражения на Септусе - 834. А вот тут действительно какой-то косяк.

В третьей книге говорится, четко, что Пертурабо возглавил легион в 849. Я не правильно написал выше, мой косяк, так как это и имел ввиду. Дата, когда Робаут с Императором воссоединился.

Я может чего-то не понимаю, но Робаут и так до книги был найден восьмым, Магнус девятым, Пертурабо 12ым, а Лоргар 14ым. Все это и так было. Единственное, что только по Темпестусу дата обнаружения Гиллимана была вроде как M30.834

Да ты что, блин, издеваешься? Вот нафига ты сюда шакалики заливаешь? В чем смысл? По-моему, это медвежья услуга. Учись! Вот так это делается.

Ну, как мне кажется, цель данной игры найти самому ответ. Указывать, где именно его искать - немного глупо. п.с. Мне кажется это написано где-нибудь в цикле Восхождения Зверя.

Равное? Что? Я лично насчитал всего 3 примера женщин против более 10 мужчин. И это я только бегом пробежался по 4 и 5 книге. Я уверен, что там перечислено еще больше. И это еще не учитывал шестую.

Об этом срач шел последние несколько страниц. А они тут к чему?

Я уже выше на этой странице написал все, что я считаю, специально жирным все выделил. Если стала каким-то образом рыцарем и проявила себя в бою, то конечно да. Ведь прецеденты есть.

Конечно не могу. Какое-то глупое замечание, если честно. Я, например, не читал кодекс Астартес, написанный Гиллиманом, но могу строить утверждения со слов персонажей, которые его читали.

О том, что женщины могут пилотировать - я не спорю. Прецеденты есть. И их уже достаточное количество. Больше 3. И за те слова, которые написал пол года назад, признаюсь, был не прав в рамках сегодняшнего бэка. Теперь речь о том сколько женщин-рыцарей. И с самого начала сегодняшнего срача я утверждаю, что их относительно мужчин очень и очень мало, и они в рамках всего рыцарства редкость. Их не большинство. И даже не эквивалентное количество мужчинам. И оттого в рамках всего рыцарства они нормой являться не могут, а лишь редкостью, необычностью и даже "отклонением".

Я никогда не забывал о чем веду речь. Я кучу раз ссылался на это и это - вот тут, и тут, и наконец тут. Весь чертов диалог я на это ссылался. И еще Йорик после этого заявляет, что я "торгуюсь" и сдаю "задний", хотя он даже по-ходу не удосужился прочесть, какой позиции я с самого начала придерживаюсь. Это по-моему откровенное вранье и лицемерие.

Ты дурачок чтоль или как? Я С САМОГО НАЧАЛА ОБ ЭТОМ ГОВОРИЛ! С САМОГО МАТЬ ЕГО НАЧАЛА! И несколько раз ссылался на это. Ты даже не удосужился, по видимому, прочесть, что я утверждал и сейчас утверждаю. И что все это время доказывал. Однако в рамках всего рыцарства женщины-рыцари - РЕДКОСТЬ. Да, они есть, но они РЕДКОСТЬ.

Спор о том, что те полторы калеки женщин-рыцарей ВНЕЗАПНО стали нормой рыцарства по отношению ко всем рыцарям-мужчин. Что они теперь не редкое отклонение якобы (хотя статистика об этом говорит, нет она кричит). Нет. Так как женщины-гвардейки норма, так как они прописаны, как норма. Что есть женские и смешанные полки, у ИГ нет регламента по половой принадлежности. А "регламент" рыцарей четко прописан, что ими становятся только 1 и 2 сыны в родословной В КОДЕКСЕ. И что есть некие ДОКТРИНЫ и традиции РЫЦАРСТВА, где женщина-рыцарь святотатство. И я утверждаю, что на более-менее легитимных основаниях женщины могут стать пилотами рыцаря в еще более редких случаях, и женщины могут стать главами домов в редких случаях. Из этого вытекает, что женщина может (с малой вероятностью) стать пилотом и даже главой дома. Так как есть прецеденты - то эту малую вероятность нельзя сбрасывать со счетов. Но это не норма, это редкость, которая, правда, имеет право на существование.

Что принять? что внезапно 5 (или сколько там прецедентов рыцарей женщин в 40К) стали нормой на фоне 100500 рыцарей-мужчин? Нет уж. Извольте. Если было бы нормой для женщин становиться рыцарями, что они имели те же права, что и мужчины, то их было бы не полторы калеки на весь бэк 40К, а куда и куда больше. И что доспехи рыцарей не мешали бы на каждом шагу, и что не вызывало бы бат-т у других домов, что они были бы ДОЛЖНЫ отлучить от доспехов и наказать пилота из другого дома.

И что? Ну офигеть тянуть то, что было сказано больше полугода назад, когда за это время столько понаписали. Это пахнет ерундой. И что, давайте вспомним какой-нибудь старый срач фиг какой давности и с нынешней колокольни накидем пруфов и докажем, что человек, спорящий тогда не прав. Это глупо. Именно, общепринято - рыцари-мужики. Их большинство. Их абсолютное большинство. Они норма. Они. Не женщины. А именно мужчины. Если были бы нормой и мужчины и женщины, тогда бы и те и те в одинаковом количестве шли в рыцари. Но такого нет. У женщин другая норма в домах. Они занимаются другими делами, хранительницы очага и политические акулы.

http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/57195 Станда́рт (от англ. standard — норма, образец) в широком смысле слова — образец, эталон, модель, принимаемые за исходные для сопоставления с ними др. подобных объектов. Классификация Норма как средняя величина, образец. Норма как наиболее часто встречающийся случай некоторого параметра (признака), определяемый как среднестатистическая величина. Норма как допустимый диапазон значений, при которых явления и системы сохраняют свои качества и функции. Одна женщина-рыцарь, занимающая крутое положение в доме (даже 2, если брать Соларию) - это не норма на фоне кучи рыцарей-мужчин глав дома и мужиков, которые занимают высокое положение в доме. Это редкое исключение, которое можно обосновать. Причем, в этой же теме и вбрасывали подобные "обоснования", почему Солария глава дома. Эти же объяснения вполне подойдут и для Дженники.

Ты понимаешь, какой бред вы несете уже третью страницу. Что по 5 бабам-рыцарям (или сколько их сейчас известно в 40К) говорите, что женщины-рыцари норма, когда есть 100500 рыцарей-мужчин. Что эти 5 баб внезапно на фоне огромного количество мужиков стали нормой и общепринятостью. Что они повседневность. Хотя это ни разу не так. Абсолютно. Норма, напомню, это когда эквивалентное количество. А тут эквивалентным количеством как-то и не пахнет. Что ты мне за фигню принес? То, что ты перечислил всех женщин из книги - это не стало нормой. Давай я тебе сейчас 100500 рыцарей-мужчин перечислю и даже глав домов, и давай поспорим, что я перебью все твои аргументы во много и много раз? А? Я не поленюсь и список сделаю. Чтобы заткнуть эту дурость, мне времени не жалко будет.

А теперь ты тащишь пруф, что традиций о которых Кадмус говорит - нет. Или ты признаешься балаболом.

Ты даже не представляешь, как глупо это звучит. То есть надо юзать термин, который просто люди не понимают смысл, да? А по моему, надо все же думать что ты пишешь, какие слова используешь. И что они значат. Ведь иначе выставляешь себя глупцом и невеждой. Именно, общепринято, что рыцари - МУЖЧИНЫ. Ибо это норма. Ибо традиции. Женщины - не общепринятые рыцари. Они редкость. ОНИ НЕ НОРМА. Спасибо за еще один аргумент. Ты так говоришь, словно кроме Рыцарей Империума и книги Кларка выходило овердофига книг про рыцарей, где можно было бы прочесть и узнать, как они относятся к ситуации с бабами-рыцарями. Причем, напомню, в книге "Королевский клинок" не написано, что женщины-рыцари норма нигде. Да, есть персонажи. Но от этого они нормой не стали. И большинство персонажей все также мужчины.

Бред. Норма, повторюсь - это стандарт, средняя величина, образец, наиболее часто встречающийся случай некоторого параметра (признака), определяемый как среднестатистическая величина. http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/2598 https://ru.wikipedia.org/wiki/Норма_(характеристика) Не надо путать с процентной нормой. Где нормой считается какое-то положение дел, которое является обычным для этого положения дел. Например, 5 волков в стае в несколько десятков волков с аномальным расположением зубов "где-то" будет нормой по меркам волков с нормальным расположением зубов. Но по меркам всех волков - они не будут нормой, а отклонением и редкостью. Ага. Значит, ты предлагаешь выкинуть статистику? Офигенный ход, но он не канает. А твоя позиция бред. Где маленький процент от рыцарей - женщины внезапно стали нормой для рыцарства. Ну офигеть.

Нет. Не продемонстрировала. Она бы продемонстрировала, если бы женщины-рыцари четко бы названы были в книге нормой и обычным делом. А их количество было бы эквивалентно рыцарям-мужчинам. То, что введено несколько воюющих баб - это ничего не доказало. От этого рыцари-женщины не стали нормой. Они так и остались редкостью. Против статистики не поспоришь. То есть ты в этом не прав: А моя позиция, которая полностью поддерживает слова Shaseer`а, так и осталась непоколебимой.

Это только твои слова. И твое мнение. Однако, я повторюсь, перечат им слова главы Дома, который всяко больше должен разбираться тебя в ситуации с рыцарством. А также СТАТИСТИКА. Где на каждую известную женщину-рыцаря приходится овер-дофига рыцарей-мужчин. Абсолютное большинство за ними, а не за женщинами. В сотый раз повторюсь. Женщины - не норма. Они редкость. И книга Энди Кларка в равном счете ничего в этой ситуации не изменила. Да, были введены еще женщины, и что? Даже среди персонажей-рыцарей - мужчин больше. А если рассматривать на фоне вообще всех известных рыцарей - бабы просто погрешность, маленький процент на фоне мужиков. Однако это ты первый прибежал сюда. И также прибежало кучу народа, чтобы рады увидеть якобы "победу БЛ" над Бумом (хотя бред несустветный, чтобы это сделать - надо признать "Рыцарей Империума" анбэком, ввести 100500 женщин-рыцарей, чтобы уравновесть мужчин, и еще выпилить или переписать в кодексе строчку, что рыцарями становятся только 1 и 2 сын родословной). Хотя я отстаиваю лишь свою точку зрения, которая ОПИРАЕТСЯ НА БЭК БЛ И ГВ.

Ничего не растяжимое. Это наиболее часто встречающийся случай некоторого параметра (признака). Натягивать и маневры врубать сейчас не надо. Норма была бы когда рыцари-женщины встречались бы повсеместно, что и мужчины. Но такого нет. На каждую известную женщину-рыцаря в бэке приходится сколько мужиков? 10? 20? Да дофига. Каждое явление женщины-рыцаря побуждает в этой теме бурление, в общем, вызывает реакцию. Что удовлетворяет понятию "редкость": http://dic.academic.ru/dic.nsf/dic_synonims/153149/редкость Нет, увы. Это лишь жалкое твое мнение и твои слова, которые не контачат со словами персонажа. ОН БЫЛ ДОЛЖЕН отлучить, но ему этого не хотелось. И он даже сохранил в секрете личность рыцаря. Это не прихоть. Это была ОБЯЗАННОСТЬ. Я даже не думал, что дойду, что буду объяснять смысл слова "должен". Это не норма. 10% - это вообще не норма. Ибо 10% это не средняя величина, не образец, не наиболее встречающийся случай. Не, конечно, это наверно, процентная норма, что есть когда на протяжении какого-то времени сохраняется определенный процент чего-то. Но это не норма, как характерность, параметр. Если бы это было так, то норма в АОИ была бы примерно 50%. Женщины бы встречались повсеместно, что и мужчины.

Она была последним представителем своего дома. И даже если так, даже если она вольный клинок, у него, с твоих слов, не было никаких бы прав ОТЛУЧАТЬ ОТ ДОСПЕХОВ И ПОДВЕРГАТЬ НАКАЗАНИЮ. Но он имел право. Он должен был ее отлучить и наказать. ДОЛЖЕН. А не ему так хотелось. Мне еще смысл слова "должен" тебе объяснить или сам может допрешь? А теперь ты откровенно врешь. Он говорил о рыцарстве. Выше я значение скинул. Рыцарство - ЭТО ВООБЩЕ ВСЕ РЫЦАРИ. Он говорил о всех рыцарях, а не о своем доме. Если бы хотел своем доме, то наверняка бы так и сказал. Редкость и еще большая редкость. Не норма. Ты Йорику это скажи, который все хочет что-то разжечь и еще пытается переубедить, что рыцари-женщины - норма, хотя сам не понимает смысла этого слова, и доказать, что я не прав, что рыцари-женщины это вовсе не редкость. Хотя все указывает об обратном. В общем несет бред.