Boooomm

А можно пруф? Вообще откуда такая инфа? Во всех источниках, которые я читал про Рыцарей Крови - нигде не говорилось, что они раскололись. Даже в рассказах. Они просто отлучены, отступники, ренегаты в глазах Империума за те бойни, которые Рыцари устраивали, но не предатели.

Из известных, вроде как нет. Есть только полностью выпиленные Сангвиновые Рыцари, Братья Красного (из "Гибели Единства"), Багровые Мечи; ренегатские Рыцари Крови. И целая прорва поехавших, которые ходят по грани - Расчленители, Пожиратели Плоти, Кровопускатели (воскресли, кстати, в "Гибели Единства" говорилось, что они как Братья Красного погибли, но на суде Габриэля Сета в "Испытании Кровью" был представлен магистр от данного ордена) и тд. Кстати, по поводу поехавших, нашел тот диалог с Каиросом в "Гибели Единства" про "предначертанные" хаоситским богам кровавоангельские ордены. И решил вот составить список тех, кто является потенциальным кандидатом на окхорнение, кто очень близок к этому: Рыцари Крови, Расчленители, Пожиратели Плоти, Экссангвинаторы (Кровопускатели).

Что? Я про это в теме ничего не говорил. Но да, я согласен с тем, кто сказал, что 1 (вроде бы не в полном составе), 2 и 5 роты полетели в Диаморскую систему, где Абаддон хотел открыть второй фронт, параллельный Кадийскому, во время 13го ЧКП. Кампания "Клинок ангела\Ненависть предателя" же. Эм... Кобальтово-синюю же с золотой окантовкой. Миниатюра и арты ведь есть. "Раскрывающийся текст"

Книга "Гибель Единства". Издало ККФ. Перевод от Димы Вэ. "Гибель Единства"

Каирос им не просто подсказал, а подал Холосу на блюдечке с голубой каемочкой. Тзинчу якобы нужен кровавоангельский орден, ибо один уже предначертан Кровавому Богу. Рыцари Крови? Не совсем, Ритуал Холоса все же у Кровопийц другой, не такой как у Вермиллиновых, проходит иначе, по бэку по-ходу самый эффективный в борьбе с изъянами и вообще он хаоситский. Угу Не всегда

А Око Ночи Ариману.

Так я то про себя ничего и не говорил. Пусть стоит. Это оспаривать не буду. Но я считаю, что все эти переходы на рыцарство - ни к селу, ни к городу. Или что, теперь в каждом диалоге с Йориком и прочими будем читать про законы рыцарства, которые будут вообще не к месту и будут являться злостным оффтопиком? Если да, то ок. Вопросов больше не имею.

Я сказал, что это не обязательно правда. Читать разучились? И? Я могу сложить мнение о человеке, зная или видя, или хотя видеть с одной стороны, а на деле он может оказаться другим. И собственно мой пример выше это доказывает, как сержант изменил свое мнение, развеяв все свои сомнения, увидев снова Сикария в деле. Однако пример с конституцией тоже не был оффтопиком, так как был призван проиллюстрировать точку зрения.

Хотел бы оспорить пред мисье Locke в этой теме. Это мне кажется немного лицемерным. Как за привести за пример конституцию, чтобы смысл на примере до собеседника дошел - нарушение пункта правил, а как плести не к месту в очередной раз рыцарей непонятно зачем, видимо, поддеть собеседника (лол, на меня это не работает) - нет, не нарушение. Надеюсь, наша справедливая администрация честно и справедливо разберется в этом вопросе.

Однако это не отменяет факта, что рыцари в этой теме ни к чему и что это просто жалкие маневры, оффтопик и подмены фактов, от вас мисье Locke. От лица персонажей может исходить что угодно. 1) Имхотня и 2) факты, которые имеют под собой серьезные основания и доказательства. Это мне сейчас напоминает спор о тех Несущих Слово, которые утверждали, что недобитыши из 2 и 11 легиона ушли в Ультру, хотя на самом деле - это совсем не так. Так как факты доказывают, что этого не было. Они тоже имели мнение на этот счет, вот только оно ничем не было подтверждено. Это было чисто их субъективное мнение, которое за факт не могло считаться. В случае же с рыцарями, есть какие-то мистические традиции и догматы рыцарства (я их не читал, как утверждает Йорик, хотя как порой мне кажется, он живет в мире галюцинаций и фантазий, утверждает то, чего не было в природе, но это мое ИМХО), на которые ссылался персонаж. То есть есть серьезные основания, на которых персонаж строил свое заявление. Слив засчитан, и да, чтож ты себе в этой теме за злостный оффтопик про рыцарей пред не наваяешь?

Лол. Очередные маневры. Рыцари то тут к чему? Опять за неимением доказать правоту, начинаются какие-то ссылки на другие темы? Напрашивается не самый приятный вердикт на ваш счет. И есть как бы разница - мнение о другом человеке, и делать решение, под которой есть весьма серьезная почва, основываясь на конкретных вещах. Может, я имею мнение, что ты фанат розовых поней. Но это мое мнение и оно не обязано быть правдой. А вот то, что у нас конституция РФ нелигитимна по сути - вполне себе правда. Так как она была принята не правильно. И это не просто мнение. А факт. Который имеет доказательства.

Калгар провернул классный маневр в космосе.

Ну как бы это не так. Потому что это был единственный шанс остановить Вааагх. Необходимо было убить варбосса. У Сикария было больше шансов сделать это, чем у кого-то другого. А вот и маневры пошли. Вполне ожидаемо. У вас Монархия горит похоже что, мисье Locke.

Лол. По твоей логике, все десантники, которые выставляют на броне свои награды за заслуги - кичатся ими и обладают завышенным ЧСВ. да ок-ок. Если ты считаешь меня фанбоем ультры, это не обязано быть правдой. Собственно это же относится и к сержантам, которые могут считать Сикария каким угодно, но это не обязано быть правдой :)

Хвастаться (на броне) наградами - не кичиться ими. А по поводу тщеславия - упускаешь важный момент. Эм, нет. От того, что он просто забияка и драчун.

Эм, как бы вот ключевое: Как мне кажется, на Катона повлияло мировоззрение Идея, тем более тот достаточно долго служил чемпионом при капитане 4-й роты. Но Сикарий никогда грубо не нарушал кодекс, как это сделал Вентрис. Вот в чем суть. Катон не перегибал палку, а просто ходил по грани. Ну не знаю. В "Возвращении Примарха" Катон был с Гиллиманом до Терры. Он весь крестовый поход подле примарха прошел. Не рассказ, а книга "Падение Дамноса", где единственный шанс победить было пробиться через железяк и убить лорда некронов. Ну накидай пруфов, чтоль. Ну чтобы не разводить балабольство. Не было такого, а было

Да нет:

Опять пример сарафанного радио, искажающего истину. В том, что скинул Сolonel-сomissar Zomanius - не сказано, что он нарушал кодекс. Вообще не слова. А то, что он проворачивал авантюры на поле боя, которые могли бы показаться безрассудными. Вентрис же прямо нарушил кодекс Астартес. О чем четко сказано в книге. Безрассудство и самонадеянность.

Калгар. Он как бы еще жив. А давно ли наглость и дерзкое поведение - пример завышенного ЧСВ? Он любит балагурить - да. Дразнить - да. Но ЧСВ? Нет. Сикарий назван - драчуном, забиякой. Но никак не тщеславцем и гордецом. Вот пример ультрадесантника с завышенным ЧСВ - Венеций Орикалкор. Вот он-то да. Классический пример павлина, который всю книгу раздражал. Лол. Я вообще-то фанбой Минотавров, ну да ладно :) Катон был слишком самонадеян. И в этом плане он собирался исправляться. О чем собственно и говорилось в рассказе. И это был его единственный серьезный минус. Катон не искал легких путей и был слишком самонадеянным (а то и слегка безрассудным), бросаясь прямо в гущу сражения, за что несколько раз победа давалась большой кровью. Это не ЧСВ - Сикарий не кичился своими победами.

В Fall of Damnos там никакого завышенного ЧСВ не было. В Падении Дамноса - Сикарий показан правильным капитаном Космического десанта. Говорил четко, пафосно и по делу. Ему даже было наплевать на дебаты (а вот некоторым воинам его роты - нет), которые устраивались в сенате Ультрамара по поводу того, достоин ли Катон стать приемником Калгара в обход Агеммана. Для него долг был на первом месте.

А где про это почитать можно?

А с какой стати это должно что-то значить? БЛ время от времени упоминало ход 13-го ЧКП. "Падение Кадии" продолжает события кампании. Какие вообще могут быть вопросы и сомнения после "Падения Кадии"?

То что он в кодексе "якобы" начинался- это вообще ровным счетом ничего не значит. Вообще. Абсолютно. 13-ый ЧКП - бэк. Все, что было ранее написано - бэк. Так как время от времени к нему возвращались. Например литература БЛ. Пример? Рагнар от АДБ. "Падение Кадии" собственно тоже это подтвердило. Там все расписано вкратце, что было ранее, что было в кампании. "Падение Кадии" продолжает 13-ый ЧКП, продолжает все, что было написано было ранее.

Небольшой реткон. И ничего более. Да и точно-точно ли он умер? Как перевел Йорик, так и сказал :)

Если не ошибаюсь, это из Вракса, из раздела про банду Повелителей Разложения. Или из ИА 13. Не помню уже. Птрррр. С какой такой стати? "Надвигающаяся буря" ничего не начинала с начала. Она продолжала 13-ый ЧКП, описываемый ранее в предыдущих источниках - кампаниях, книгах и тд. Все что было ранее - это первая волна. Падение Кадии - вторая. История битвы на Плутоне - бэк и его никто не отменял.