Boooomm

Так. Это я что-то упустил, когда предыдущие сообщения писал. Сейчас поясню. 1) До основания Ультима было примерно 1000 орденов. Из них 2\3 (не 60%, а похоже 66%) было от Ультры. У них самое чистое, стабильное и приживаемое генное семя. После основания Ультима орденов стало чётко больше 1000 (примарис-ордены с лихвой перекрыли потери орденов, погибших целиком\перешедших на сторону врага во время открытия Великого Разлома и первых лет после). Дальше я буду говорить про количество орденов до Ультима-основания. Просто потому, что ситуация после Ультима-основания непонятна и неизвестна. 2) Второе место по количеству орденов занимают Имперские Кулаки. Об этом четко сказано в бэке саплая ИК из 8й редакции. Сколько от них произошло за всю историю - не ясно, но я подозреваю, что больше сотни. 3 и 4) По поводу третьего места не скажу. Но тут либо Кровавые Ангелы, у которых наследников было чуть больше 60 (перед Ультима-основанием). Либо Тёмные Ангелы, чье количество наследников неизвестно. ВЛТ не очень любят делать ордены из генного семени ТА. 5) Дальше идут, как я думаю, Белые Шрамы. У ВЛТ какая-то странная позиция по отношению к Шрамам. Ордены из их генного семени временами делают, но не очень много. Потому что БШ очень закрытые. Их фиг поймешь. Дикари какие-то. Катаются по галактике с улюлюканьем, пьют кумыс и восхваляют Хана. Да и генное семя непростое. 6) Железные Руки. С ними вообще есть прикол. В далеком тысячелетии у ЖР были обнаружены небольшие отклонения в генном семени, отчего их геном был исключен из создания новых орденов. В течение многих тысячелетий было лишь несколько исключений, когда из генетического кода ЖР создавались новые ордены. Помимо этого ситуацию усугу[эх жаль]ет еще замкнутость и изоляционная политика сынов Ферруса Мануса. У инквизиции перед 13ым ЧКП было довольно много оснований для проведения расследований, но Великий Разлом помешал. 7) Гвардия Ворона. Очень плохое генное семя и малое количество наследников во время 2-го основания. Из генного семени Коракса крайне редко делают новые ордены. 8) Космические Волки. До Ультима-основания был всего 1 наследник, да и то тот погиб. 9*) Саламандры. Этот орден, так сказать, под звёздочкой. Я давний приверженец одной теории, что у них есть наследники, но они засекречены. Император сделал Саламандр секретным легионом, все сведения о них были засекречены. То, что Салы разбазарили свою секретность (в отличии от Альфы) - это их проблема, но декрет никто не отменял. И никто и не сможет, кроме самого Императора, а Он пока косплеит кресло. Так что по логике на наследников секретность тоже должна распространяться. И внезапно недавно всплыли косвенные подтверждения этой теории. В энциклопедии про ордены Первого основания было чётко подтверждено, что Штормовые Гиганты и Чёрные Драконы официально наследники. Короче говоря, Саламандры вполне могут занимать 7е место по количеству орденов.

Ну вообще тут речь шла про ВКП, а не Ересь. Короче говоря, писал про ту эпоху, когда почти все легионы (за некоторым исключением) были на пике мощи, а это в конце ВКП - перед Ересью. Но если же обсуждать Ересь, то тут не совсем так, как ты сказал. Я не согласен с твоим доводом, и вот почему. Почти все легионы предателей понесли колоссальные потери от изначального состава на ранних этапах Ереси. Взять те же 4 легиона-изменника на Исстване 3. Примерно треть от каждого была отправлена на убой. А потом еще от четверти до трети погибло погибло в боях с лоялистами. По итогу они минимум уменьшись вдвое. Причем Сыны Хоруса и Пожиратели Миров не были маленькими изначально, считались "большими", а Дети Императора и Гвардия Смерти - "средними". Но они сократились до того, что имели одинаковую совокупную силу с 3 легионами лоялистов во время И5. Причем эти три легиона считались одними из самых маленьких (Гвардия Ворона вообще была самой маленькой). Затем была резня на Исстване 5. Еще большие потери сверху. 4 других легиона-предателя тоже несли неплохие такие потери на ранних этапах. Несущие Слово закрепили их во время Теневого крестового похода. Повелители Ночи в Трамассе. Железные Воины в междоусобийцах и на Талларне. И тд. Единственные, кто реально мог отжираться - это Альфа-легион. Альфачи прям в колоссальных замесах в большом количестве особо не участвовали. + отжали генотех. Про Тысячу Сынов вообще молчу. Я не спорю, что, несмотря на интенсивную резню по всей галактике, легионы из-за ускоренной технологии создания Астартес и массового рекрутинга отъедались и постепенно росли, что позволяло компенсировать потери. Но это также не очень позволяло превратить легионы в убер-армии под конец Ереси. И тут у меня есть аргумент. Дети Императора лишь только к Осаде Терры, благодаря ускоренным процедурам имплантации и гипнообработки, смогли восстановиться и приблизиться к численности, которую имели перед Ересью (напомню, они тогда насчитывали 110 тысяч), но не больше. (см. рулбук Ереси Хоруса 2.0) Я полагаю, с остальными легионами* такая же история. Скорее всего они просто примерно восстановили численность, которая была перед восстанием, или почти восстановили, или слегка её превысили. Но вряд ли было отъедание до полу миллионов. Элементарно эти "пол миллиона" нужно как-то обеспечивать. В условиях перебойных поставок\диверсий\позиционных войн с лоялистами обеспечить свои армии силовыми доспехами, оружием и тд (напомню, все это ручная работа и делается годами) - довольно сложно. И это еще фигня. Их нужно на чем-то перевозить. Космические звездолёты на деревьях не растут. Подводя итог, Книжник, я не согласен с твоим аргументом, что легионы-предатели имели по пол миллиона. Я лично придерживаюсь мнения, что они к Осаде Терры восстановили "изначальную, довоенную" численность +-. (Кто-то добрал, кто-то нет, кто-то превысил слегка, но количество бойцов примерно такое же, что и перед Ересью). Пример Детей Императора - показателен и характерен. Если говорить про лоялистов, то единственные, кто мог отъесться до абсолютно новых для себя величин - это Имперские Кулаки, чей основной контингент не участвовал активно всю Ересь. И, может быть, Тёмные Ангелы, но с ними всё мутно. Остальные - вряд ли. * единственные, наверное, кто выбиваются из списка легионов-предателей, повторюсь, Альфа-легион. С ним вообще ничего не понятно. И вот то, что у них потом по итогу могло быть несколько сотен тысяч Астартес - я лично поверить смогу. А вот про остальных - не очень.

Поддержку простынку Geto. Фактически со всем согласен, но немного дополню. 603.M30 - Первый легион уже воевал (всего спустя 53 года после начала программы Астартес). Во Время Третьей осады Антиохии участвовала примерно тысяча ТА. "(ТА) приняли участие четыре разные роты Легиона, включавшие в себя девять различных «Воинств», хотя на тот момент каждое насчитывало менее 30 воинов." Тут немного твое заключение не совсем корректно. Ты не берешь в расчет то, что интенсивность боев во время ВКП росла по экспоненте. Да, армии росли, росло количество флотов, театров боевых действий, росли и потери. В конце ВКП численность космодесанта суммарно составляла примерно 2,4 миллиона Астартес. Это приблизительное число. Да, численность каждого легиона известна перед Ересью, но у многих она примерная, не точная. Отчего есть разброс. Но усредненно - примерно 2,4 миллиона. Вообще очень удобно рост легионов разбирать на примере Ультрадесанта, он самый информативный. 1) К началу 833.М30 действительная численность Тринадцатого легиона достигла примерно 33000 космодесантников. 2) В 834.М30 легион сократился до 26,5К десантников после поражения в войне скопления Осириса. В той кампании погибло чуть более 6500 космодесантников, что составляло приблизительно пятую часть боевых сил легиона. + четверть боевых кораблей, включая флагман, были уничтожены или повреждены до такой степени, что не подлежали восстановлению. 3) В 837.М30 был найден Робаут. (по последнему источнику - таймлану на сайте Ереси Хоруса). 4) К 840-м годам М30 Ультрадесант резко вырос и стал насчитывать 100 тысяч десантников. Они первые перешагнули рубеж в 100К. Буквально выросли в 3-4 раза за несколько лет. Такая численность обуславливалась тем, что несколько лет назад был найден Робаут и огромная офигенная рекрутская база в виде целого межзвёздного царства - Ультрамара, в который входит несколько сотен миров. Была фаза стремительного роста численности легиона, когда со всех этих планет брали пригодных к рекрутингу мальчишек, а это возможно много сотен тысяч пацанов разом. 5) В 899.М30 - у Ультры было 166К десантуры. Рекрутский бум был пройден, начался постепенный рост. За 60 лет легион вырос всего на 60 с копейками тысяч воинов. Это примерно чуть более в 1,5 раза. 6) К 007.М31 - спустя более 100 лет легион вырос всего до 250 тысяч. Но при этом имел колоссальный отрыв в живой силе от остальных легионов. Т.е. за один с лишним век Ультра выросла всего примерно на 84 тысячи = примерно в полтора раза. У других легионов, как можно понять, за второй век ВКП рост тоже очень резко замедлился. Почему? Охват завоеваний и количество театров боевых действий стало больше, следовательно и потерь тоже. А рекрутского бума уже нет. Тут стоит сказать, что Император начал готовиться за тысячу лет. Войны Объединения начались примерно за тысячелетие до ВКП. Точной даты нет. Но тут можно вспомнить, как на заре Объединения Император с первыми генно-улучшенными воинами (предположительно кустодиями) начал войну против когносцинтов, могущественных псайкеров. А вот непосредственная подготовка к галактической экспансии, можно утверждать, началась за 450 лет до ВКП, когда начался проект Астартес.

Вулкан вообще-то возвращался после Войны Зверя. Он окончательно пропал спустя 3 тысячи лет после Ереси. (кодекс маров 8й редакции (2.0) и 9й редакции).

Ну например, кодекс Серых Рыцарей. 5,7,8,9 редакции. Где рассказывалось, как орден был образован и когда. Мол ордену был присвоен номер 666, хотя было образовано на тот момент едва 4 сотни орденов.

Для игр есть отдельный раздел, данной теме тут не место

Указано, что Ультима основание было самым крупным со времен 2-го основания (даже больше 3-го, когда было образовано 2 сотни орденов) и сопоставимо с ним. Я напомню, что во времена 2-го основания было образовано 4 сотни орденов. Ну и по поводу 2/3 орденов от Ультры от общего количество всех орденов. По логике, примарисами снабдили всех. Да, было много новых орденов образовано, но основная масса новых десантников шла на пополнение существующих. Я думаю, что если ситуация с 2/3 и изменилась, то не супер, сильно. Когда у Волков был всего 1 орден, а тут стало, образно 5, 10 или 20 (как угодно), то в общей массе, когда всех чаптеров свыше тысячи, это капля в море всё равно. И похожая ситуация была не только у Волков, когда наследником можно было по пальцам пересчитать. + у Ультры ведь тоже много новых орденов образовалось.

Не соглашусь. В тексте было сказано, что Хорус ИЗВРАТИЛ нетронутые, первородные души Стражей Трона. Он насильно их подверг порче. Хотя это и не отменяет майндконтроля. Кстати, схожие случаи были в бэке у маров, когда насильно превращали в охаосевших тварей или хаоситов. Как например, в недавнем кампейне "Ангрон", когда волна Кхорнятской "магии" сокрушила разумы выживших Четвертого флота (кроме самых стойких) и обратила в кхорнатиков. Или когда МКар завладел насильно телом дредноута Ультры в "Железном воине". Короче говоря, насильное навязывание Хаоса - не ново в бэке.

Ага. Правда меня смутило, что в книге описывалось, мол война на Мире Ринна была "одной из самых мрачных" на ранних этапах Неодолимого КП, жуткой резней, которая не принесла славы выжившим. Но это чушь, ибо в бэке БК все немного наоборот. Неминуемое поражение, которое обернулось в славную победу. Кантора же наградили титулом Обрагренного претора и приказали привести укрепить сектор Локи. Расчленители гон какой-то словили.

За всеми страстями с 8й книгой Осады Терры чет как-то вообще бесшумно проходит релиз пятой книги Огненной Зари. А ведь есть, что обсудить. Что сразу бросилось в глаза - Ник Кайм и тут протащил своих "любимчиков" - Злобных Десантников (по сути продолжение цикла Саламандр). Правда, никого из старичков не видать. Лишь новички. Реньярд - кэп какой-то роты. И Винтар - лейтенант из этой же роты. Что еще бросилось в глаза - похоже нас в 6й-7й книге, судя по карте, нас будет ждать битва за Мир Ринна.

"спойлер"Это все фигня, на фоне того, что Хорус скораптил КУСТОДИЕВ в момент телепортации на Мстительный дух, и натравил их на Императора. Тот их порешал, но с трудом

Во! Чтобы помнили - наверное лучшее произведение про БК

Так. Стоп. Произошла путаница. Я подумал ты про Мир-механизм написал, мол переиздание было этой книги. А ты про Битву за Бездну оказывается. Это да. Было переиздание первых примерно 25 книг Ереси с исправлениями и добавлением иллюстраций. Их все Лори Голдинг отшлифовывал, приводил все термины к единому, многое было исправлено по мелочи, а некоторые книги вообще были основательно переписаны, как Битва за Бездну. Я ее тоже разбирал, когда вышла в далеком 2016ом. У нас вроде даже исправленные версии издавали в Омнибусах. И даже вроде как Строчан с Лёшей Апанасевичем занимались исправлениями и приведением к "новому стандарту". Объем работ оценить не могу и качество, честно скажу, омнибусы не читал, хоть и стоят на полке. Лучше их самих спросить, они расскажут.

Ахахаха Но вообще я не говорил, что "Мир Ринна" лучшее произведение про БК. Из всего, что выходило про Багровых Кулаков, мне вообще больше всего понравился микрорассказ от АДБ "Чтобы помнили". Он не про боевку, а про атмосферу и культуру почитания мёртвых у ордена. Крайне добротное чтиво, пускай и маленькое. А по поводу "В меньшинстве" - ничего удивительного. Моряки такое порой могут. У Каунтера в цикле Испивашек был вообще удалец-молодец, который в соло вроде 19 эльдар покрошил. И не абы каких, а что-то похожее на скорпионов.

Что? Впервые слышу. Ты ничего не перепутал? Да и где это было, можно поинтересоваться?

Это да. Там просто унылое, пресное Г, которое читать невозможно. Я про Мир-машину строго в ключе того, что исковеркан бэковый сюжет из кодекса. Вроде в общем то самое событие, но на деле все иначе, детали другие и даже итог. Если сравнивать сюжет из кодекса и сюжет книги, найдешь кучу "несостыковок". Каунтер просто переделал канву под свой вкус. Не скажу, что очень хорошо это сделал, мягко говоря. Либо он кодексы не читал, имел, скажем так, общее описание о чем писать, либо он прочел, но решил послать всё [ну уж нет]*ен, потому что так захотелось. Помнится, в далеком 2016ом я делал даже обсёр этой книги. Я когда сий роман приобрёл, подошёл к делу ответственно, перелопатил весь бэк на тему. Думал, мало ли пригодится. Да и приятно, когда выкупаешь всякие мелочи и пасхалочки "для фэнов". По итогу это была пустая трата времени. Вообще ничего не пригодилось, потому что сюжет книги вообще не коррелировал с тем, что было в бэкбуках и кодексах. А ведь можно было столько всего понаписать. "Много недовольства - вырезка из моего обсёра"Вот например, сюжет книги начинается сразу же перед «высадкой» на Мир-механизм. Счётчик Бенов сразу бросает в самый финал войны. И выкинул кучу интересных событий. Ведь перед кульминационным сражением была огромная куча попыток Империума различными способами остановить и уничтожить искусственную планету, столько жертв было принесено. Со всем этим книженция была бы более полновесной. Прям хороший бы был экскурс в данную войну. Да острее бы ощущалось то, что высадка Астральных Рыцарей - была актом отчаяния и реально героическим актом самопожертвования. По Каунтеру это как-то плохо выкупается, а то и местами думается, что всё это из-за того, что оборзевший, хамоватый кэп Ультры на понт взял. Чушь какая-то. Затем, Каунтер на руках имел крутого, бэкового, пафосного персонажа - магистра ордена Артора Амрада. Сумел ли он как-то его реализовать интересно? Не-а. Появился лишь в начале и в конце книги. Я серьезно. У Каунтера был на руках пафоснейший воин ордена, причем бэковый, и ты ждешь и жаждешь, что он будет главным героем книги – а получаешь хрен с маслом. Почти вся книга шла от лица всяких ноунэмов. Всяких боевых братьев из черт знает какой роты, сержантов, капелланов, технодесантников и прочих неинтересных статистов, но только не от лица единственного бэкового персонажа в книге, он лишь в ходе сюжета (за исключением начала и конца) лишь мимоходом упоминается несколько раз, в общем играет даже не то что вторичную, а натурально третьестепенную роль. А то и вообще сродни камео. Кстати об Ультре, хотелось бы сказать еще пару слов об капитане Седьмой роты Ультрадесанта Венеции. Каунтер породил черт возьми откуда какого-то выродка. Этот чувак нигде больше не появлялся, ни до, ни после "Мира-механизма". Просто сто пудово Счетчику Бэнов западло было залезть в кодекс и посмотреть схему организации Ультры, взять бэкового капитана. Более того, можно было использовать ещё какого-нибудь каноничного, бэкового командного персонажа в операции по спасению системы Варв, благо их известно несколько, например, Донатос Афаэль - очень путевый классный капитан Второй роты Кровавых Ангелов. Бери, да юзай. Нееееееееее, нам надо кого-то выс**ть. Затем, хочу сказать пару слов о самой высадке. Каунтер лентяй. Он либо не может, либо не умеет описывать нормально масштабные зарубы. Он специально взял и выпилил в самом начале всю технику и всех дредноутов. Просто потому, что они очень сильно усложнили бы весь эпос. Ладно, фиг с ними дредноутами и бронетехникой, после "высадки" ожидаешь, что книга будет про превозмогания, как лишенные всякой надежды на выживание кучей 772 десантника будут сражаться без страха, уничтожая каждый энергетический генератор, оружейный завод и командный узел на своем пути, прорываясь через легионы некронов, убивая железяк тысячами (как нас уверял кодекс Космодесанта). Ага-ага. Как бы не так. Все десантники взяли разбились на мелкие группки и стали вести свои мелкие локальные войны. Это просто такая чушь, перечащая любой логике, что сил нет. На вражеской территории, где [ну уж нет]одится в сотню крат больший противник, и причем он знает, где ты [ну уж нет]одишься - любая мелкая формация будет обречена на полное истребление в первом же бою. Диверсии не сработают. Весь мир против тебя. На стороне космодесанта были лишь инициатива (они могли выбирать, куда бить, некронам же оставалось только отвечать), скорость и единый сильный кулак, которым можно было бы перемалывать тысячи железяк. И что делает Каунтер? Наделяет каждого некрона синдромом штурмовика из Звездных Войн, чтобы хоть как-то сюжет вязался.Им удавалось убивать лишь только тогда, когда они накидывались массой на одного. Или когда просто создавали стену гаус-лучей, где промахнуться было просто невозможно. А так, некроны - просто мясо. Мясо с интересными пушками. И вроде, кажется, железяки должны быть везде, везде окружать десантников – нет. Никаких котлов, ни окружений, просто игра в кошки-мышки. А что десантники? Ха! Я тут вас еще больше порадую. Астральные Рыцари до первого боя даже не знали, что они дерутся с некронами! Они несколько месяцев воевали с миром-механизмом, но так и не узнали с кем воюют, кто на самом деле враг. В ходе повествования Астральные Рыцари – выясняли, что их враги некроны, изучали, как их убить, убегали от некронов, узнавали, куда летит мир-механизм, кто босс железяк, кого он свергнул, кого держит в плену, как он произвел переворот, изучали их историю, встревали в подковёрные игрища династий некронов. Короче, занимались чем угодно, но только не уничтожением на своем пути энергетических генераторов, оружейных заводов, командных узлов и некронских гробниц, как нам рассказывали в бэковом описании в кодексе. Даже цель Каунтер Астральным Рыцарям поставил не ту. Цель в книге – убить главнюка некронов. Цель в бэке кодекса – уничтожить оборонительные комплексы, чтобы снять защиту с мира-механизма, и чтобы флот Империума мог с легкостью расстрелять искусственную планету. И вся эта катовасия длилась практически целую книгу. Как какие-то левые отделения черт знает какой роты выполняли вообще несвязанные с бэком задания, как они выпиливали по одному болтердриллом группки некронов. Группки. Я в какой-то момент вообще думал, что все скатится вот-вот в довик. Все какие-то мелкие стычки и болтерпорно ноунэймов. Не было ни одного достаточно крупного замеса в книге. Лишь в конце, да и то, пару страниц от силы. Счетчик Бэнов вообще не парился. Зачем описывать сложные масштабные битвы, когда можно с легкость ограничиться небольшим количеством лиц. Сами десантники тупые. Тот же капитан, который даже старше Магистра Амрада – тоже тупорез. Кодекс Астартес заменяет всем мозг. В каждой дырке – затычка кодекс. Все время кодекс-кодекс-кодекс. На их фоне даже Ультрадесантники покажутся Космическими Волками, особенно такие, как Вентрис, которые могут и делают "думать головой". Забавно даже то, что они все время говорили о кодексе, как о наследии своего примарха, и каждый раз это вызывало жжение в заднице. Астральные Рыцари – наследники Рогала Дорна, а не Робаута Гиллимана. Так о каком наследии можно вообще вести речь? Кажись и тут в очередной раз Каунтер просто забил на бэк. Хотя чего жаловаться. Счетчик Бэнов даже в финале сумел поднасрать. По бэку: . А что у Каунтера? Короче, смысла нет что-то тут еще говорить. Хочу подытожить. Я лично возлагал большие надежды на «Мир-механизм», поэтому я и решил сперва вспомнить бэк на данную тему, чтобы сразу быть в курсе. У меня были большие, завышенные ожидания. И это моя ошибка. Я ждал чуда, ждал тотальных сражений против тысяч железяк, пафосных ласт стендов, грамотного уничтожения обороны некронов, атмосферы безысходности и верности долгу, а получил клоунаду, практически довик и фекальку на палочке. Я за свою жизнь всего пару раз такое говорил, но мне жаль, что я прочел эту книгу. Я пожалел. Лучше бы я ее не читал. Каунтер надругался над бэком, а все его «нововведения» на деле фигня собачья. Конечно, может тем, кому вообще не знакома данная тема, кому на бэк пофиг, кто без всяких ожиданий сядет читать - понравится. Ну или воспримет нормально. Но у меня, как у бэкодрочера, от книги просто задник подгорел.

У "Мира Ринна" есть ряд преимуществ. 1) Болтерпорно на самом деле показано изыскано. Весьма со вкусом. Хорошо прописано. Да, строго по лекалам, но если я захочу прочесть качественное болтерпорно или кому-то его порекомендовать (тому, кто жаждет) - я сто процентов назову "Мир Ринна". 2) Книга очень лояльна к новичкам. Не надо вообще ничего знать про событие или орден, не нужно штудировать огромную библиотеку, дабы понять суть. Достаточно иметь лишь представление о космодесанте. И всё. 3) Паркер явно читал кодекс и всю ту макулатуру тех лет. Потому что сделал всё строго по бэку. И даже больше, он по-хорошему углубил (предысторию и основной сюжет) и продолжил историю из кодекса. 4) По сути закончил и очень углубил образ Багровых Кулаков. Раньше этот орден, хоть и имел популярный визуальный образ, но не имел нормального бэка. Пару страниц в кодексе, небольшую весьма сухую статью в старом Индексе Астартес и всё. Паркер же добавил нормально так традиций и культуру ордену. Создал тот образ, на который базировались все последующие авторы и все последующие произведения про БК. Я лично прокусил книгу со второго раза, когда ознакомился уже со всем бэком ордена. Когда первый раз прочел - словил примерно такие же эмоции, как у тебя. "Крепкий средняк". Но когда прочёл второй раз, стал выкупать тонкие мелочи "для фэнов". Стив скрупулёзно и с почтением перенес замес на страницы. Просто Паркер вполне мог и запороть или исковеркать бэковое событие, как сделал Каунтер в "Мире-механизме", но не сделал этого. Умело подстроился под наследие предыдущих лет от других авторов. Раньше я этого не понимал, но с годами понял, что лучше книги для старта серии про славные бои космодесанта - нет. Она задает верный тон и лейтмотив серии - превозмогание и героические победы.

Примеров смены стволов в бэке не было, так что скорее всего литые. Но это не точно. Все же Фобосы и Тигрисы - очень редки в М41. Крайне редки. Ну и тогда проще достать какое-нибудь запасное оружие или подобрать у погибшего брата. Или же вообще в рукопашную, оря во всю глотку "Слабоумие и отвага!".

Ну старые модели - "Фобос" и "Тигрис" вряд ли. Но они как археотех и древние реликвии. А вот все более поздние и современные модели болтеров - да, 75й калибр. Всякие "Гудвины", "Ультимы" и тд. Хотя вот в бэке на заре 8й редакции было вот что еще. Коуловские болт-винтовки имеют чуть больший калибр. + Они чуть мощнее и дальше бьют. Какой точно калибр - не ясно.

Так. Где-то с год назад я делал компиляцию по болтерам. С включением последних источников. 1) Начнем с того, что первым болтером по "хронологии" был "Фобос" (из известных моделей), он поставлялся Марсом с силовым доспехом Мк 2 на заре ВКП, а позже и с Мк3 (см. рульник Ереси 2.0). 30-зарядный рожковый магазин с болтами 70-го калибра. 2) В конце ВКП появился "Тигрис", который поставлялся вместе с силовой бронёй Мк4. 25-зарядный коробчатый магазин с болтами 60-го калибра. 3) В последние годы ВКП появился болтер модели "Умбра". Его использовали вместе с силовой броней Мк6, ну и Мк5 в ходе Ереси. Эта модель не предшественник, она наоборот одна из последних, и причем долгие годы была "культовой" в армиях Астартес, до прихода "Гудвина" (см. рульник Ереси 2.0). Массово производилась и использовалась во время Осады Терры. Какой калибр использовало это оружие - четко не написано. Но предположительно 75-й. Потому что болтер был очень надежный и утилитарный. По аналогии с Мк6 и Мк7, чьи элементы полностью совместимы с друг другом. 4) Ну про "Гудвин" говорить нечего. Тут все знают, что этот болтер — икона космодесанта 41-го тысячелетия. Убойный, надежный болт-автомат, использующий 30-зарядный рожковый магазин и стреляющий смертоносными снарядами 75-го калибра.

Не, с этим я согласен. Когда если термин переводится НЕправильно, его надо менять. Не надо поощрять невежество. Или же это касается новых названий отрядов, оружий - терминов, которые сложносоставные, и есть свои мнения и взгляды, как переводить - тут тоже ноль проблем. Я сам лично имею ряд мнений касательно перевода некоторых относительно новых названий, который расходится с мнением переводчиков кодексов и тд. Однако всему есть свой предел, переть против каноничных, многолетних терминов, которые и правильные еще вдовесок, выдумывая из-за своих хотелок левой пятки какие-то "новаторские" славянофильства, которые идут в разрез с эстетикой вахи - это уже перебор.

Мда, лучше бы уж это был твой бот. А так получается, что ты подкрепление вызвал? Сам не вывозишь?)))

+ Аналогичная просьба, Хел. Это сарказм? Сергей, имей честь и совесть, высказывайся не с бот-аккаунта, а со своего.

Что-то припоминаю такое. Ну емае. Armour of Contempt - испокон веков переводится, как "Броня презрения". По аналогии с "броней веры". На кой ляд было городить избыточную вычурность, где она не требуется? Я не понимаю. А, кстати, случаем не он переводит «Только смерть освобождает», которая на деле "Только в смерти" (сокращенное от культовой фразы "Only in death will you find salvation" - "Только в смерти ты найдёшь спасение")?

Погоди-погоди. Случаем не "Его последняя команда", который на деле "Его последний приказ", "Спасительная гавань", которая на деле "Предел Спасения", "Покровы презрения", которые на деле "Броня презрения" и тд? Ты не про эти случаем?